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JOSEC
28/08/17 19:32
viaje_itaca
28/08/17 17:20
Los fundamentalistas de los dos lados se apoyan entre sí, porque el verdadero objetivo de unos y otros, fundamentalistas musulmanes y cristianos, es sojuzgar a sus correligionarios, y para eso viene muy bien montar enfrentamiento generalizado entre los dos lados. La cosa es bien obvia, pero con lo tontos que somos los humanos, colará. Que no nos pase ná...
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mogronauta
28/08/17 12:10
Tolia
25/08/17 14:36
ESCEPTICOUTÓPICO
25/08/17 12:04
Analícese en la Historia si el impacto de las Religiones en las personas ha sido positivo o mas bien para justificar guerras y enviar a la muerte a millones de ellas aparte de con todo tipo de ardides rapiñar los cuartos de los incautos... Y llevamos así siglos.
Pero si encima le dices a un individuo que vaya a matar a los que han bombardeado y matado en lo que consideras sentimentalmente tu país la cosa es más fácil. Lo que ocurre es que nunca matan a los que bombardearon, si no a los que van por la calle y no están de acuerdo con esa barbarie. Yo estuve en la multitudinaria manifestación en contra de la intervención en Irak y estoy seguro que algunos de los que estaban allí fueron víctimas posteriormente el 11 M.
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ESCEPTICOUTÓPICO
25/08/17 12:48
Damos por hecho que si no estan en lo que sentimentalmente es su pais. Se cae de su peso decir...Pues que se vayan a su pais. Pero eso seria otro debate.
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viaje_itaca
27/08/17 09:24
A lo mojó, para que los que están fuera de su país se fueran de vuelta haría falta que Occidente lo dejara de bombardearlo o que dejara de apoyar a regímenes asesinos y genocidas como el de Israel, o dejara de robar las riquezas que contienen, o... Y los que ya nacieron en los países, que deje de existir la exclusión social que es el caldo de cultuvo de terroristas. En un mundo tan violento como el que hemos armado los occidentales, no puede haber más que violencia, empezando por la nuestra, pero recordemos que la violencia es circular. ¿Tiene usted idea del número de muertos en Siria, por ejemplo? Pues si permitimos que nuestros gobiernos hagan eso, ya podemos prepararnos para que a nosotros nos caiga lo propio.
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BORO
24/08/17 11:10
No olvidemos que la intención era hacer explotar 150 botellas de butano, juntas o separadas, ante eso poco pueden los bolados. Buscaron otra forma de matar y fueron a la Rambla , en Canaletas no habían bolados, pero habían otros lugares por donde entrar a la Rambla o las calles adyacentes a rebosar de turistas.
Es imposible poner bolados en todas las calles de Barcelona y aún así hay otras formas de matar y crear pánico.
Lo desgraciado del asunto es que hemos comprobado que también hay Imanes cristianos que fomentan el odio contra otras personas como las alcldesas de Madrid y Barcelona , haciéndolas responsables de forma indirecta del atentado
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pavlo
24/08/17 11:40
A diferencia de los imanes musulmanes, puedes criticar la religión de ese "iman" de madrid, puedes renegar de su Dios, de su "profeta", puedes hasta solicitar legalmente la baja en su "partido", sin temor a que te corte el cuello. Unos simples dibujitos en contra de su ejemplar "profeta" provocaron protestas en todo el mundo, cientos de muertos en Europa, con asesinos musulmanes, con terrorismo MUSULMAN, y salen cuatro gatos y cuatro gatas envueltas en sus pañuelos que las hacen libres..., chico, no soy religioso, pero el cristianismo evoluciona, porque no está anclado en la Edad Media, y no hay palabras "escritas" por Dios, como ocurre en el Corán. Comparar una Europa de raíz cristiana, capaz de lo peor pero también de lo MEJOR, es cerrar los ojos a la realidad, ¿dónde surgió la Ilustración, la "libertad, igualdad y fraternidad", los derechos humanos y la democracia con derechos para todos?, en Europa y en el mundo occidental. Europa de raíz cristiana, capaz de ser un monstruo y también de reconstruirse como un lugar tan maravilloso que las hordas musulmanas van a aniquilar. Jamás habrá una integración con quienes viven en el medievo, con quienes creen que los derechos y libertades están ya escritos en un libro de hace siglos, con quienes tienen aun Dios que les oye todo, les observa todo, que les dice lo que comer, con quien o con quien no casarse, que relega a la mujer objeto de ajuar para el hombre, en fin, allá quien crea que esto tiene solución, pero no, es cuestión de tiempo que todo estalle por los aires y luchemos por sobrevivir.
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Tubal
25/08/17 23:06
¡Pero qué cosas dice Ud., Pavio! Las TRES religiones llamadas "del Libro" están estrechamente emparentadas y las TRES se consideran "reveladas" por el mismísimo dios, que inspiró sus textos sagrados y habló a través de sus profetas y sus santos...
Que la que entendemos como "cultura occidental" haya logrado desprenderse de buen número de las aberraciones que han alentado a las TRES a lo largo de la Historia no significa que les debamos nuestras libertades y nuestra apertura de pensamiento. Sus historias están llenas de dolor, sangre y de lágrimas. Los papas son infalibles aún en materias de fe, lo mismo que Mahoma, e igualmente Israel sigue siendo "el pueblo de Dios". Roma, Jerusalén y La Meca siguen aprisionando conciencias de cientos de millones de terrícolas...
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Portus Victoriae
24/08/17 12:09
Estimado Pavlo, aún estando de acuerdo con algunas partes de lo que expones, creo que otorgarle a la religión el origen del problema es simplificarlo muchísimo. No sé la edad que tienes, yo tengo casi 54 años y recuerdo mi infancia "religiosa" cristiana cuando las mujeres tenían que ir cubiertas obligatoriamente con un velo o el cura te echaba del altar cuando ibas a comulgar, por haber comido un caramelo menos de dos horas antes. Por suerte con educación , con democracia, con libertades, hemos podido superar esas etapas "gloriosas" de nuestra historia religiosa y evolucionar. No creo que en Arabia Saudí, Libia, Siria, Palestina etc., se den las circunstancias idóneas para ello y el retraso cultural es enorme, facilitando que continúen "las costumbres medievales" (por cierto, en Tordesillas, el toro de la Vega es una costumbre medieval, bien defendida por los cuidadanos del siglo XXI ) Occidente, interesadamente, les persuade de las bondades de la nuestra democracia y luego les dejamos abandonados cuando no cuaja, a su suerte. Estoy convencido que el problema de los Palestinos no es la religión, sino que les dejen vivir en paz, pero no nos interesa, la geopolítica, los intereses comerciales etc., hace que apoyemos a países como Israel que incumplen constantemente las directrices de la ONU. Despues nos preguntamos porqué nos odian. El problema no es religioso. Gracias
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pavlo
24/08/17 11:45
Por cierto, una pena que no pueda editar el comentario para corregir las faltas de ortografía que se producen al escribir rápido, como " a un" por "aun" y cosas similares. ¿Hay forma de editar?, quizás es que no conozco bien como funciona esto.
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CinicoRadical
23/08/17 19:59
Se acabaron los soviéticos,pero hay nuevos ejes del mal. Los mierdamoros,no las petromonarquías ,que son colaboradores,amigos,hermanos o primos,. Aporofóbia ?...quizá.Clasismo.
En 2016, el 1% más rico tendrá más que el resto de la población mundial, según Oxfam Intermón
La corrupción cuesta a los españoles 90.000 millones al año.
Qué tiene que ver ésto?.... nada..,verdad?
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El Diablo Cojuelo
23/08/17 19:31
.........." No nacì en un rincòn remoto, mi patria es el Mundo, ....-Luego soy...-"Los nacionalismos surgen del resentimiento" -Gustavo Bueno- / ..."Es elDios de los Cristianos quien a salvado a la Razòn Humana a lo largo de la Historia de Occidente". El que no se interese por la religiòn es alguien ciego. Porque la religiòn es un fenòmeno cultural abssolutamente fundamental en la historia de la humanidad como la mùsica y el arte. Crtico lo que califico como 'posiciones de progresismo cultural' que consideran la religiciòn como la causante del areaso de Europa y concretaamente España. Esa "Idea es un Bulo" , hay que recordar los avamces cientifreligiosos, empezando por Copernico " POr eso estudiar la religiòn tiene que interesar a todo el Mundo". Gustaavo Bueno -de su libro Dios salve la Religiòn " // ...El Diablo Cojuelo.....
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CarlosP58
23/08/17 19:17
No puedo estar más de acuerdo con tus palabras y tu sensatez Jesús. Pero según pasan las horas ya vemos muchos actores políticos sacándole ventaja a unos atentados terroristas en Barcelona y Cambrils.
Ya importan poco los muertos, los heridos y la sociedad que los rodea. Ahora, leña a los "mossos" y crear dudas irresponsables cuando llevamos décadas del mismo espectáculo de minutos de silencio, siempre a favor del centralismo que gobierna.
¿Dónde han estado los servicios de inteligencia del Estado que no han hecho seguimientos de compras propias de actividades peligrosas y de imanes excarcelados compañeros del 11 M? LAMENTABLE, pero muy propio de ese proyecto llamado España. Abrazos para Jesús Maraña, Jesús Núñez y todas aquellas opiniones sensatas que aún consiguen hacerse oír.
Saludos y Periodismo Libre.
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svara
23/08/17 23:26
Su comentario es muy parcial e interesado. El nacionalismo catalán (como cualquier otro) no ha promovido ni podrá promover núnca ni por asomo un modelo de convivencia pacifica en mi opinión, por su condición excluyente. Ni los mossos son el paradigma de la perfecta seguridad (posiblemente ni les interese que les entronen en tan alto pedestal), ni los servicios de inteligencia del estado lo mas inoperante del mundo. Los actos terroristas tienen otros fines mas espurios y macabros que crear rivalidades del tipo que usted plantea.
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CarlosP58
24/08/17 13:08
Estimado/a Svara.
Equivoca usted mis palabras y me adjudica propósitos que no tengo. En todo caso lo que diferencia, básicamente, al nacionalismo catalán del nacionalismo español es el tamaño de territorio que ocupa y ciudadanos que dice representar.
Vea como se percibe a España pasado el Atlántico.
Me interesan más las causas que las consecuencias y no puedo olvidar que se ha hecho desde nuestro Occidente civilizado, con la llegada de Reagan y Tacher al poder, en la década de los 80, primero en Oriente Medio y luego hasta el golfo de Arabia, guerra Iran-Irak y desestabilizar el Caucáso. Mientras, las monarquías del Golfo veraneando em Marbella y fijando precios de petróleo a conveniencia. Esas causas debían ser orden del día de la ONU, junto a paraísos fiscales y comercio justo. El resto, enredar como si fuésemos tontos. Saludos
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svara
24/08/17 19:38
En su texto me pareció advertir cierto tufillo nacionalista, de rivalidades en la gestión de las fuerzas del orden de aquí y de allí que achaca usted a un proyecto sin futuro llamado España. De ahí mi respuesta a su comentario. Solo espero que ese proyecto se configure con la consulta al pueblo y con amplitud de miras.
Comparto con usted la preocupación de la llegada al poder de mentalidades neoconservadoras, que han enrarecido las relaciones comerciales entre los países, siguiendo una metodología siniestra y de conquista, impuesta al mas puro estilo del capitalismo salvaje y hegemónico de occidente.
Salud y republica
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Antonio Basanta
23/08/17 21:02
Usted hace exactamente lo mismo que usted achaca a otros. Su escrito no es mas que un intento de utilizar el atentado terrorista para culpar a otros y a eso se le llama utilización politica y partidista del atentado. Llega usted a decir la barbaridad de que "llevamos decadas con minutos de silencio a favor del centralismo" cuando cualquiera sabe que los minutos de silencio han sido por asesinados por el terrorismo etarra o yihadista. Esa expresión suya es la manifestación mas palpable de que usa el terrorismo para tener razón politica.
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CarlosP58
24/08/17 13:27
Sr Basanta. No uso el terrorismo porque no tengo poder para eso y, si lo tuviera, tenga claro que no lo haría. Intento con palabras poner en valor opiniones, como las de Jesús Maraña Ramón Lobo y Jesús Núñez Villaverde, porque me psrecen sensataz, afinadas y que pretenden educar yendo a las causas sin quedarse en las consecuencias.
Usted puede entender lo que quiera si no pretende afearme. Mientras la fabricación, venta y tráfico de armas sean el primer negocio del mundo, comprenderá usted y cualquiera que no sean creíbles minutos de silencio sino por aquellos afectados, mientras las élites políticas miran para otro lado.
Por último, han muerto más musulmanes que cristianos por terrorismo, pero todos sabemos que el armamento que lleva décadas destruyendo Oriente Medio, Irán. Irak, Líbano y shora Siria, no se fabrica en esos países. Los responsables, básicamente, son los cinco países con derecho a veto en la ONU y sus países satélites comerciales. Saludos
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paleologo
24/08/17 10:14
Insisto Basanta : eres un idiota
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El Diablo Cojuelo
24/08/17 19:15
....." Mira las cosas lentamente, Paleologo; No juzgues, no prejuzgues,mira despacio, detenete, libera tu mente y vaciala de prejuicios: Tus comentarios dirigidos a Antonio Basanta ( a las l0,1 h.) "Insisto Basanta, eres un 'Idiota' ; Tanto asi comoeldirigido a Pavlo (10,17 h.) "Mirate el cerebero, eres PATETICO" Son deleznables e irreflexivos...-y lo peor de todo por lo que se aprecia para ti es una mera y ùnica tactica retorica. Su falta de competencia que demustra hacia la comprensiòn retòrica es 'infumable'; Desde los primeros pasos que diò por estos foros de Infolibre, sus comentarios no han mejorado para nada, su falta de razonamiento es ..REPITO ...¡Deleznable!. [...] Alguien tenia que decirselo .... El Diablo Cojuelo.
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Ciro2
24/08/17 10:56
El insulto es la peor defensa.
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pavlo
23/08/17 20:20
No sé en qué planeta vives, pero decir que España es un país centralista..., lo cual es una pena, porque con tantas policias autonómicas, la eficacia desciende. En Cataluña se ha llevado a cabo un lavado de cerebro tan profundo, que hasta los nazis se sentirían deseosos de estudiar. Se ha tergiversado la historia para inventar una a la medida secesionista. Ahora ya no hablan de Cataluña en las escuelas, sino de los Paissos Catalans, ya no es el Reino de Aragón, sino el Catalanoaragonés, claro lo de catalano primero, así casi consiguen olvidar lo de que Barcelona era un condado...,solo. Esto se evita recuperando las competencias en educación, que se eduque no en una grande y libre, sino en la nueva españa de los pueblos, una nación de ciudadanos, con derechos de ciudadanos y no de regiones. Y, lógicamente, con una enseñanza mitad en español y mitad en catalán. Eliminar el español de las escuelas, el segundo idioma más hablado del planeta, es de palurdos, o no, si lo que se quiere es crear indepes por un tubo. Hace falta ya un estado federal, con una policía federal que tenga las competencias de antiterrorismo, es más, yo liquidaría la Policía Nacional y la Guardia Civil y los integraría en una nueva Policía Federal, y cada nacionalidad o comunidad federal que tenga su policía.
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pavlo
23/08/17 18:56
Luis García Montero
Helena Resano
Fernando Berlín
www.infolibre.es ISSN 2445-1592
Buen artículo Jesús. Los puntos más importantes de este tema son: las personas que convencen a jóvenes para llevar a cabo estos horribles actos, como puede sr el caso del imán que además pretendía tomar un avión mientras los demás realizan elos macabros actos, y la financiación de estos grupos terroristas, que todo el mundo sabe de donde proc3de y no se hace nada. Gobierno y realeza de España hipócrita.
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