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Galeno1
26/01/18 23:18
Galeno1
26/01/18 22:45
¿La última falacia del argumentario de Ciudadanos, en este caso dicha por boca de la lideresa de Ciudadanos en Cataluña Inés Arrimadas?
"La líder de Ciudadanos en Catalunya, Inés Arrimadas, puso un ejemplo en una entrevista radiofónica para asegurar que España es un país democrático y le salió el tiro por la culata.
Sucedió el pasado miércoles durante una entrevista en el programa 'El Món' de RAC1. Entrevistada por Jordi Basté, Arrimadas alardeó de la calidad democrática de nuestro país para justificar la prisión preventiva de los Jordis -Jordi Sánchez y Jordi Cuixart-, acusados de sedición por "promover" el asedio a la Guardia Civil el 20 de septiembre durante una operación para impedir el 1-O.
"En Francia, por quemar un coche de la Policía, ha habido una condena de siete años de prisión, ¡por quemar un coche de la policía! Eso de que España no es un país democrático no es verdad, no es verdad", aseveró. Pero a Arrimadas se le olvidó mencionar un importante matiz: "Sólo un comentario, efectivamente en Francia se ha condenado a una persona por quemar un coche de policía a siete años… con el policía dentro", le recordó Basté.
Arrimadas se quedó sin palabras. "La información puede ser…", reconoció. Y Jordi Basté le volvió a repetir el detalle de los policía: "Con un policía dentro, había gente dentro. Eso cambia la cosa…" Acto seguido, la candidata de la fuerza más votada en el pasado 21-D señaló que hay más ejemplos, "en muchos países europeos", sin aportar más detalles."
http://www.publico.es/tremending/2018/01/26/twitter-arrimadas-difunde-un-bulo-en-una-entrevista-y-el-periodista-se-lo-desmonta-en-la-cara/
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Galeno1
26/01/18 22:54
Gabriel Rufián (ERC) colgó el audio de la falacia de Arrimadas, en un tuit, para denunciar, en le texto de dicho tuit, la situación cautiva y desarmada, de los profesionales honestos de los medios de comunicación, ante el poderío de las sombras que tutelan a Ciudadanos:
" Gabriel Rufián @gabrielrufian
Pongo al menos esto aquí de @jordibaste con @InesArrimadas porque si hubiera sido al revés salimos hasta en el tiempo.
22:19 - 25 ene. 2018 "
https://twitter.com/gabrielrufian/status/956637667990663170
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Dver
26/01/18 19:25
Por fin un artículo que no es una falacia. A las mencionadas añadiría otra mayor, de gran incumbencia para mayores y pequeñitos, y medianos. Las pensiones. De tanto hablar (sobre todo los medios) de la hucha de las pensiones, de si las recorta el gobierno o no, de la demografía, se ha conseguido colocar en el imaginario colectivo las siguientes ideas.
1. Que el siistema de pensiones es una especie de capital ahorrado por los que han cotizado, cuando en realidad es un sistema de reparto de riqueza. Antes yo aportaba parte de mi trabajo para los mayores; ahora, del trabajo de todos se aporta para que yo viva. 2. Que ese reparto de la riqueza es una "carga exclusiva" a aplicar al trabajo, cuando en realidad la carga se debe aplicar a la riqueza producida , es decir a las rentas del capital y del trabajo). 3. De lo que se oye decir a los políticos y de lo que se publica en los medios se determina la idea de que el gobierno tiene la potestad de decidir si hay pensiones o no, su incremento, del gobierno decidir si hay pensiones o no, y la manera de calcularlas según se levante el viento. Que yo sepa a nadie se le ha dado un cheque en blanco sobre este asunto. Como mínimo, el debate técnico debía ser prístino y conocido, y en caso de una reforma profunda (no técnica) someterlo a referéndum. La falacia de la demografía. Hace cien años los trabajadores trabajaban catorce, incluso, dieciséis hora al día, incluídos sábados y fiestas de guardar, para producir muchísimo menos de lo que hoy se produce en un "plis-plas". Hace cincuenta o sesenta años, al menos diez horas y libraban las fiestas, y ya se producía mucho más que antes. Ahora, sobran productores para prducir muchísimo, muchísimo más que ntes. ¿Magia? No. Progreso tecnológico. Lo importante no es hablar de demografía, que en cualquier caso la supliría la inmigración (para la época en la cuañl se hacen los cálculos), lo importante es prever cuántas horas de trabajo humano harán falta para producir los bienes y servicios necesarios, y repartir estas horas y la riqueza producida los más equitativamente posible. Hablar de la extinción del sistema de pensiones públicas por causas demográficas es la mayor lalacia.
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mirandoelsol
26/01/18 19:07
Tu mismo te retratas, pues en tu ultimo párrafo dices " Es evidente que hay políticos y opinadores que acostumbran a querer vendernos su verdad por encima de todo." y eso es lo que estas haciendo, con cierta razón, pero eso es lo que estas haciendo. Dices por ejemplo que "Es una falacia decir que están en prisión por defender sus ideas políticas. Están en prisión acusados de desobediencia, malversación, sedición y rebelión." claro, como si los quieren acusar de matar policias o pegar mujeres, poder pueden acusarlos de cualquier cosa, pero están en la carcel por defender sus ideas políticas y sin juicio. Dices con ese extraño don analítico que tienes que "Es una falacia presumir que son las bases de un partido las que deciden democráticamente lo que una formación hace si en realidad sólo una pequeña parte de los militantes han participado en el proceso." ese es tu razonamiento que es tan valido como aquel que dice que el que calla otorga, y en este caso se puede facilmente especular que el que no ha participado es porque apoya el resultado. Y las cosas, no todas, son así de sencillas, solo con aplicar un poco de sentido común.
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vaaserqueno
23/01/18 14:45
taxista y rojo
23/01/18 00:34
Mainichico
21/01/18 18:35
Fabuloso artículo. Fabulosos los comentarios de Galeno1. Se ve a tiro de onda que C's va a arrasar en las elecciones porque nuestro país está en coma y no se quiere enterar de los pechos que han criao y sustentan a Rivera y a los suyos. No es de extrañar pues no ha enterao el pueblo de lo que apestan el ADN del PP y del PPSOE ni ve la realidad de sus politicas de aumento de la desigualdad y la corrupción a lo largo de varios lustros. Nada. Predigo una época en la que el estreñimiento toca a su fin porque nos van a seguir "ensanchando el círculo de las amistades a todos", cada vez con mas saña y afición. Pensar que una legislatura de C's con los correspondientes apretones de tuercas va a hacer que despertemos por fin es una imbecilidad. A la historia me remito...!!!
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Galeno1
21/01/18 17:39
Otra falacia, repetida por sus palmeros mediáticos, fue la de Rajoy desde su cargo de presidente del Gobierno, diciendo que el referéndum previsto para el 1-O de 2017, era ilegal.
Cuando la realidad, es que en España, un referéndum que no atente contra los DDHH, no es ilegal.
Rajoy y su gobierno recurrieron ante el Tribunal Constitucional, la Ley del referéndum de independencia, aprobada por el parlament entre el 6 y el 7 de setiembre de 2017, y por el privilegio que tiene el Gobierno, y solo el Gobierno, esa ley quedó en suspenso al admitir a trámite el TC dicho recurso,
El estar en suspenso la ley, no quiere decir que sea ilegal y menos el referéndum contemplado en la misma.
Sin embargo Rajoy y como presidente del Gobierno, siguió diciendo en plan falacia, que el referéndum era ilegal.
El TC tardó un tiempo en resolver el asunto, y cuando dio su resolución, dijo que la ley del referéndum (la ley para poder hacer el referéndum) era ilegal, y por lo tanto no se podía hacer el referéndum, apoyándose en esa ley.
Rajoy, desde su cargo de presidente del Gobierno, siguió con su falacia diciendo que el referéndum era ilegal.
También se ha publicado que según el estatuto de autonomía de Cataluña o su desarrollo legal, el Gobierno de la Administración Central del Estado (Rajoy), si recurre al TC una decisión de la mesa del Parlament, dicho Gobierno (Rajoy) no tiene el privilegio de que al admitir el TC a trámite el recurso, se suspenda automaticamente lo recurrido, por lo que estaría en vigor mientras el TC no resuelva. Sería interesante saber si a la Ley del Referéndum de Independencia, se le aplica también ese no privilegio, ya que de ser así, la falacia hubiese sido mayor, en un asunto tan sensible para España.
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Galeno1
21/01/18 16:06
"Zoido afirma que si Puigdemont sale de Bruselas "puede ser detenido si se activa la euroorden""
Eso es otra falacia de ahora mismo, y dicha oficialmente por un ministro del Gobierno, en este caso el ministro del Interior.
Es falacia, ya que da la idea que que las cinco euro órdenes, se ha congelado o si se prefieres: están declinadas. Cuando se ha informado en su día, que tanto las euro órdenes como las órdenes internacionales, se retiraron, por lo que, para actuar hoy, habría que hacer unas nuevas (es de suponer que corrigiendo loe "errores" cometidos por la jueza Lamela en el ejercicio de su cargo en un asunto de tanta relevancia nacional e internacional, que obliga a no cometer errores, y en caso de duda, emplear la prudencia tipo ir con pies de plomo, en vez de lanzarse a la piscina sin saber si hay agua o no).
El ministro Zoido, además habla en singular, con lo que da a entender que solamente había una euro orden para intentar detener a Puigdemont, y al mismo tiempo, Zoido, también da a entender que las otras cuatro euro órdenes, una para cada uno de los cuatro exconsejeros que están con Puigdemont ( y lo lógico es pensar que viajen con él ya que son su equipo) no se "activarían" con lo Zoido anuncia una posible prevaricación en diferido, si un juez solamente reclama a Puigdemont y no reclama, también, al resto de las personas en su misma situación.
Lo que se lee de la noticia, es algo que parece apuntar a que, en una traición mental, Zoido, pone de maniofiesto, que al Gobierno no le interesa en este momento la Justicia, sino que lo que quiere es que se cace y ya mismo a Puigdemont.
https://www.youtube.com/watch?v=rXDzaAAO3xM&feature=youtu.be&t=814
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Galeno1
21/01/18 14:47
Antes se decía: El que resiste gana.
Hoy se puede decir: El que más falacias emplea gana, por ello va en cabeza Ciudadanos.
Ciudadanos llega incluso a emplear sus falacias, es asuntos muy sensibles para la sociedad y que son de todos, como la violencia de género, planteando la falacia de que se engaña a la gente, sobre el maltrato que sufren los hombres en ese terreno, diciendo que es un problemón que se oculta, cuando las estadísticas cantan que no hay tal problemón, e incluso no hay problema, porque los casos son ínfimos, comparados con el maltrato que sufren las mujeres. Y con esa falacia Ciudadanos se apunta de esa forma a lo del "feminazismo" y a azuzarlo para obtener votos, creando una opinión pública falsa, en ese terreno de todos y tan sensible ya que ocasiona muertes.
Lo mismo hace Ciudadanos con el asunto del idioma Catalán, y es muy probable que a partir del 21D lo radicalicen más para crear una mayor opinión pública falsa. Un indicio es que Arrimadas ya no habla catalán como antes, y no cantaron el himno en en la constitución del nuevo Parlament. Ciudadanos es un peligro muy claro para la sociedad Española.
Un cordial saludo.
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Luis Arroyo
Ramón Lobo
Helena Resano
www.infolibre.es ISSN 2445-1592
Carina Mejías, representante de Ciudadanos en el Debate de la 1 de TVE, del pasado 24 de enero de 2018, también utilizó la falacia. Por lo que se puede decir que si entre las cabezas visibles del PP de las ciudades y pueblos de España es difícil encontrar alguno que no tenga ninguna relación con asuntos de corrupción. En le caso de las mismas personas de Ciudadanos, es difícil encontrar a alguno que no tenga como estilo político, el uso de la falacia.
En el caso de Carina Mejías, en el debate dijo en tres ocasiones que Cataluña es rica y por eso quiere separarse. Mas adelante en debate Enric Juliana con cifras comparando con España y Europa, le dijo que no era cierto, en la forma que lo expresó Carina, y Carina Mejías, ni corta ni perezosa, respondió que se refería a las palabras que dijo la profesora danesa Marlene Wind, en el "debate" que tuvo con Puigdemont. Y se quedó tan pancha después de haber desbarrado, en la línea insolidarios.
Esta es la cuenta de Twitter de Carina Mejías, de la que es probable que se pueda aprender:
https://twitter.com/carinamejias?lang=es
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