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Plaza Pública

Estamos condenados a entendernos

Publicada el 10/08/2019 a las 06:00 Actualizada el 09/08/2019 a las 22:19
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Estamos condenados a entendernos pensando en el inmediato futuro del país y en las ilusiones de millones de personas que quieren transformaciones que garanticen la dignidad en su vida, tener esperanza y seguridad en su futuro. No podemos fallarles renunciando a ello. Pero deben cesar ya los mensajes agresivos y las descalificaciones continuas que impiden crear las condiciones básicas para que se abra paso el respeto y el entendimiento.

Pedro Sánchez anuncia el final de esta fase de encuentros en la calma de agosto que han servido para el contraste de ideas y las consultas con colectivos sobre los contenidos de un Programa abierto para gobernar. Todo ello de cara a buscar apoyos, en próximas reuniones con fuerzas políticas, a un Gobierno de progreso y estable. Se trata de sacar a España del enroque político y evitar unas nuevas y nada deseables elecciones generales anticipadas.

Pasa en la vida, en situaciones de confrontación, que todos nos afanamos por levantar muros. Es consecuencia de una reacción espontánea. Pero suele suceder que al final, en medio de una reflexión, nos damos cuenta de que los muros que entre todos hemos levantado se han hecho tan altos que ya no podemos derribarlos.

Allá por donde miremos el planeta, vivimos en medio de una crisis global, llena de incertidumbres que provocan auténtico pavor. Mientras, nosotros, aquí en España seguimos perdiendo energías, con la acción de gobierno casi paralizada y sin poder acordar soluciones que solo requieren –de todos– un poco de grandeza política.

Nunca está de más expresar un sentimiento de las gentes de izquierda que recorre las calles. Me refiero a pedir grandeza política a los dirigentes de los partidos, en un momento crucial para la justa gobernabilidad de España, en tiempos tan convulsos que provocan mayor debilidad a la democracia y a sus instituciones.

Es muy posible mejorar los procesos políticos para la construcción de un gobierno. Con mucha conexión con la sociedad, desde el diálogo y sin soberbia ni intransigencia, con mirada larga, preparando el camino a las negociaciones para lograr los apoyos a un gobierno de progreso. Siempre con la pedagogía de las razones, con un programa de izquierdas que sea aplicable y... con grandeza política. Porque de eso se trata.

¡Ojalá consigamos un acuerdo con Podemos! Aunque no sé bien cuál será la fórmula que lo haga posible. Tampoco seré yo quien niegue la gran dificultad existente, incrementada por las desconfianzas. Pero no me sale responder a sus críticas con el clásico “y tú más”. No es el camino a seguir por las izquierdas, mientras el Frente Nacional de las tres derechas disfruta alborozado.
 
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Odón Elorza es diputado del PSE/PSOE por Gipuzkoa
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304 Comentarios
  • jagoba jagoba 13/08/19 16:06

    -Compadre por tus muertos!No tenemos na mejo.
    -No es malo. Un poco soso, pero rocoso.
    -kiyo, tu loscuchaste aye?
    -No, veo poco la tele.Ya sabes hoy aquí, mañana allí.
    -Que si compare. No te enrroye. El Abalo, que coño decía aye?
    -Imagino que el guión alfonso.
    -Er guión?Po vaya mierda de guión. Cómo puede hablar mal del Open eze?Será gilipoya !.
    Y que sólo va i el Pedro si está to atao. Y si lo atan?
    -Que no, que no son capaces. Y si progresan ya se nos ocurrirá algo.
    - Y la Carmen?Está que no giña. Ta fijao, la cara?. Está no aguanta Feli.
    -Que pesao estás. Pa que coño dejaste de ser diputao!

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  • txema segura txema segura 13/08/19 13:59

    Estoy contigo Odón, necesitamos que se entierren las tonterías. Millones de españoles nos ilusionamos con el resultado de las últimas generales. Me duelen los oídos y el corazón, con las carcajadas del pp, ciuvox y vox. Hagan un esfuerzo. No nos dejen tirados.

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  • Juanjo Seoane Juanjo Seoane 13/08/19 13:56

    Odón, estáis condenados a asumir vuestras limitaciones y egos.

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  • jagoba jagoba 13/08/19 08:45

    Habrá que hablar de lo que es Podemos.
    Nace hace 5 años.
    Cómo final del 15 M.
    El 15 M es la expresión de mucha gente cansada de dos partidos que se alternan en el gobierno,y cada vez se diferencian menos.
    Los votantes de Podemos, estábamos cansados de dos partidos corruptos,que se creen la casta,y que han heredado España, y con derecho de pernada.
    Seguimos estando cansados de del bipartidismo.
    El PSOE quiere volver al bipartidismo empezando por el.
    Si Podemos desaparece,¿Vamos a desaprecer los s votantes y simpatizantes?

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    • Lunilla Lunilla 13/08/19 10:24

      "jagoba: no nos venga con historias que ni tan siquiera sabe como contarlas: "Mas perturba la vida humana, los que dicen los que dicen ser partidiarios de la virtud -por la virtud, no suelen tener virtud" …-El corazón del hombre es como una rueda de molino que trabaja sin cesar; Si nada echais a moler mas que fanatismo, corréis el riesgo de que se triture a si mismo; "Alguien a dicho que los'tontos' siempre se reconocen y reúnen juntos-NoelClarasò-dixit- "La razón es como una olla de dos asas: Se la puede coger coger por la derecha o por la izquierda -las personas no tienen mas que dos frenos : La vergüenza y la fuerza", Las ideas mueven el mundo, pero no antes de transformarse en sentimientos". -La base de nuestra civilización esta en la libertad de cada uno: ….-En sus pensamientos, en sus creencias, sus opiniones, su trabajo y su ocio" Los silencios no prestan silencio contra si mismos Albert Husley -dixit- La vida es un juego del que nadie puede en un momento retirare llevándose sus ganancias...¡¿Entiende? Usted..!!! Saludos Lunilla y el DIablo Cojuelo PD: Enviado a Editar a las 10,27 h. a/m

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      • jagoba jagoba 13/08/19 13:21

        !Ojú que tontería!

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    • GRINGO GRINGO 13/08/19 09:53

      No dejaremos que éso pase, y esperemos que mucha gente que confió en las promesas de siempre, vuelvan a confiar en el único partido que hace propuestas para mejorar la vida de la gente y que identifica "la estabilidad" con la mejora de ésas condiciones de vida...

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      • Lunilla Lunilla 13/08/19 10:47

        OtrosiDigo; TOTOFREDO_GRINGO y Jagoba: Adquirir desde tiempo atrás, tales o cuales habitos no tiene una importancia absoluta Aristóteles -dixit- -La verdad se corrompe tanto con la mentira ccomo con el silencio: El que busca la verdad corre el cree cree en los dm creede encontrarla -Manuel Vicent -dixit- "Huyendo de todo a destiempo, hallaremos el tiempo de todo"...Para quien tiene miedo todo son ruidos; A menudo encontraremos nuestro destino por el camino que tomamos para evitarlos; El optimista cree en los demás y el pesimista solo cree en si mismo y en su paranoia" Seduce mas una buena conversación que un cuerpo diletante" Una de las supersticiones del ser humano, ES creer que la virginidad es una virtud Voltaire- dixit …-hay dos clases de personas, los que viven hablando de la vitud y los que se decican a tenerla" Saludos (repito) Lunilla y El DIablo Cojuelo PD: Enviado a editar a las 10,51 h. a/m

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        • Lunilla Lunilla 18/08/19 10:53

          OtrosìDigo: "Recordais….Jagoba, TOTOFREDO-GRINGO- Sabado 31 de Enero de 2015,,,hace ya casi 5 años: Pablo Iglesias arengò en Puerta de Sol, a algo mas de cien mil Ciudadanos.-[…] -Siquiera 19 minutos- de 'soflamas' en los que no logró decir. ni por equivocación una sola propuesta , mas allà de insistir en no pagar la deuda pública. Eso sì, cual -telepredicador dl medio Oeste norteamericano de tres al cuarto rellenò su intervención de aliteraciones repitiendo con insistencia que su proyecto ( ? ) se construye a base de sueños. desde luego que a bse d eideas y de programas ¡no! es esa es la ventaja de este partido inèdito que ecabalgo […] -y cabalga todavía- a lomos de la fascinación de los voceros...que no ya de las encuestas electorales": "Cualquiera puede soñar ele futuro que quiera. Iglesias y sus conmilitones no teenian porque revelar su agenda secreta- (tan secreta que solo eran sus exaltacionees pùblicas") Le bastaba con excitar al personal conque la atransiciòn fue un cuento y que los partidos que la articularon no eran otra cosa que una panda de ladrones del primero al último" ---Tirar la piedra y esconder la mano- Despotricar de todo sin aportar solución alguna puede ser legìtimo, pero no es aceptable, cuando se están recabando apoyos para gobernar ¡exigir sin aportar! Lanzar soflamas sin comprometer medidas concretas...ssirve para aavanzar en las encuestas, pero no para merecer la confianza de la gente!! ¿Qué propuestas tenia para mejorar la eficacia de las políticas activas sde empleo...¿Cómo mejorar las prestaciones por desempleo A que ritmo; conque recursos, ¿Por qué modelidad de contratos laborales

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          • Lunilla Lunilla 18/08/19 15:25

            Otrosì Digo: Distinguidos contertulios; "Esta SEMBLANZA Biogràfica,estaria incompleta sino se destacara el proyecto personal promovido durante su periplo,asi como el carácter "Personalista" que distinguió, ---Para nada edificante, del sujeto- sino mas bien para enriquecerse en poco tiempo...-¡¡Esa es la realidad, y...No le den vueltas,,,Saludos ---Lunilla y El Diablo Cojuelo... PD: Enviado EDITAR a las 15,34 h. pm

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        • jagoba jagoba 13/08/19 13:23

          !Ojú que tontería 2!

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    • RFripp RFripp 13/08/19 09:21

      El Podemos que nació hace 5 años, para muchos desapareció en VA2. De hecho de 71 a 42. Y lo ocurrido con Más Madrid, lo demuestra. 

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      • jagoba jagoba 13/08/19 13:25

        Yo hablaba de los que votamos por una regeneracion ética y democrática.

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        • RFripp RFripp 13/08/19 13:53

          Mas Madrid no cumple con esos postulados y Podemos si ? Vaya. 

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          • Damas Damas 13/08/19 17:43

            Pero RFripp cómo te atreves con quien hace prácticas con esas mediocres gracietas en supuesto andaluz a ver si le admiten en el Club de la Comedia.

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          • jagoba jagoba 13/08/19 14:46

            En fin desisto.
            No te enteras!

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            • Lunilla Lunilla 14/08/19 07:51

              ¡No desista mujer!! .."Hay una falsa modestia que es vanidad, una falsa grandeza que es pequeñez, y una falsa sabiduría que es prudencia"...¿Qué le vale ?...¿Qué le duele..?...¡No sea moñas !!…-Hable claro- con educación....-¡pero claro!..no sea moñas- ¡repito!: àburrida, parada, remilgada, pusilánime, y sin chispa"....Saludos ...Lunilla y El Diablo Cojuelo...PD: Enviado a editar a las 7,55h. a/m.

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              • jagoba jagoba 14/08/19 10:58

                Ojú que tontería 3!

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                • Lunilla Lunilla 16/08/19 09:03

                  ¡Otro viejo argumento, prefabricado al tun-tun en la fabrica -jagoba,,,una inusitada salida 'de pata de banco- Utilizado sin reflexión ni previsión -o sea a la 'buena de Dios' -atropelladamente; …-En que fundamento se basa -jagoba para lanzar sin ton ni son sus diatribas, tal que fueran 'bombas de racimo'; Dejese mi querida amiga de tales artificios engañosos a mas no poder: Que llevan tiempo sembrando cizaña y sal: "A qui viene a cuento el refrn del perro del hortelano que ni come ni deja comer; Vuelva la mirada atrás, a sus correligionariosde mas de un siglo, lo que han conseguido con el tiempo...-"Alguna Dictadura pasajera y miseria y destrucción por doquier...-¿Se puede esperar mas marrullería de baja estopa por su parte...? !!!...¡bajese del burro! y pasee, que es muy sano !!! nuevamenete saludos ...Lunilla y El DIablo CojueloPD: Enviado a editar a las 9,00 h. a/m.

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  • Lunilla Lunilla 12/08/19 10:35

    "A tenor de mi anterior comtº enviado a editar a sobre las 8,30 h. a/m -aprox. "Sobre las "Distorsiones Cognitivas" .."Ello puede que gozanformas mas y mas elaboradas para hacer y hacernos creer y querer: Hasta alcanzar la via paradójica de la autocrìtica". La osadia táctica de declararse inconstante, inestable, envidioso, perezoso o, egoísta sin peligro de ser tomado en serio; -Solo se encuentra al alcance de personas cìnicas que gozan de gran reputación " -Solo un caso como Sócrates pudo afirmar y decir la verdad -que no sabia nada- sin peligro de parecer que decía la verdad - "solo un escritor de inconfundibe estilo como Borges pudo asegurar que siempre se sintió un impostor sin levantar dudas sobre su personalidad literaria": "El pintor y poeta Wilhelm Busch ennumerò las ventajas de la falsa auocritica: "En una agudas rimas crìticas satíricas: Dijo... "La autocrìtica es bien loable cuando se es humilde de hacho / -en segundo lugar, la gentepiensa ..que este hombre es decente -saco provecho- y tercero- y cuarto- : Cuando les quito este bocado a los que me habrían criticado, espero finalmente que me contradigan amablemente, y asi consigo que todos sepan al final que soy un tipo fenomenal". MORALEJA -La palabra rigor- hoy- esta muy depreciada; "La Casuistica nace de la observación de la realidad y no de abstracciones." Por todas partes el hombre mismo es el estorbo peor de la historia del hombre", "Llama la atención la debilidad y probeza de argumentos de ciertos iracundos personajes llenos de rencor y odio manifestándose con esa jerga de suficiencia sus irrelevantes mensajes al art. de Odon Elorza; Ofensivos y Groseros sin ton ni son: Cuando no, de 'chichinabo' - sin venir a cuento- …"Una sobrectuacion irreal de los hechos acontecidos en la gestión de su articulo."La critica se dimensiona creando una falsa realidad. "De la sobreactuación en la crtica nace la sospecha de una de una vanidad frustrada dentro de la gente de Podemos. La critica ierde valaor si persiste sin sentido y es reiterativa- creando fascinación y repugnancia... Saludos cordiales...Lunilla y el Diablo Cojuelo: PD. Enviado a editar a las 10.38 h. a/m.

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  • ESCEPTICOUTÓPICO ESCEPTICOUTÓPICO 12/08/19 08:55

    "Estamos condenados a entendernos" Pues con esa predisposición, poco se puede esperar.

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  • Lunilla Lunilla 12/08/19 08:29

    Estimados /as y conspicuos contertulios: "Las distorsiones cognitivas son alteraciones en la forma de ver los hechos como si nos colocaramos unas lentes mal graduadas que deforman la percepción , con el fin , en ocasiones que la realidad sea coherente o se ajuste nuestras creencias no razonables". …-Con làgrimas de cocodrilo y asi con toda 'farfolla' de saldo nos venden los 'posmodernos 'Podemitas' -estos 'augures'- de una nueva sociología política, que solo està en su cabeza y en la de sus 'amos' -como si tuviera algo que ver con dl mundo de los oprimidos, o tan siquiera les importase esa condición dentro del mundo que les rodea; "Esto es lo que se esconde detrás de este intento de desprendida generosidad y sacrificio del profeta mediatico-mantrico de la 'coleta' y esto lo dicen -lo explican (literal) -de cabo a rabo- "causando risa" -otros 'augures' de su "propia telada" ."Verdaderamente estamos dejando pasar por alto demasiadas cosas de eunos y de otros con mucha teatralidad y làgrima-peentun"s de cocodrilo …-"¡ Ya esta bien!! " …-El uso de la palabra rigor para estos individuos que tan animadamente concurren a este foro - 'està muy depreciada'- ..El engaño y la inteligencia...; "Quo caveas, cum/ animus-aliud,verba -aliud pentun"- ¿Como ponerse en guardia, cuando se piensa una cosa y se dice otra...? / -Mas allà d toda consideración moral: -La capacidad de fingir supone una habilidad intelectual y, por tanto y, por tanto -innegable logro en el plano evolutivo como tanto en el histórico y el propiamente biográfico: "Desde las conclusiones básicas de los estudios Empìricos sobre el lenguaje no verbal nos enseñña que quien miente ha de oensar mas que quien dice la verdad pues debe por fuerza afianzar la coherencia de sus argumentos, tmbien debe controlar mas sus emociones y prestar atención a sus propios movimientos para que no delaten sus sverdaderos pensamientos... Salaudos a todos /as Lunilla y El DIablo Cojuelo : PD: Enviado a Editar a las 8,20 h. a/m.

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    • Lunilla Lunilla 12/08/19 15:56

      "OtrosiDigo: Llama la atención la debilidad y pobreza de argumentos de ciertos iracundos personajes de todo pelaje, llenos de rencor y odio manifestándose con una jerga de suficiencia sus irrelevantes mensajes al articulo de Odon Elorza y a todo lo que pillan de camino, sin reflexión que valga; "Son mensajes ofensivos y groseros, producto de su 'rabia', dichos sin ton ni son' cuando no de 'chichinabo' sin venir a cuento". -Una sobreactuación irreal de los hechos acontecidos en la gestión - La critica se dimensiona creando creando unafalsa realidad; "De la sobreactuación en la critica nace la sospecha de una realidad frustrada- La crìtica pierde valor si persiste sin sentido y es reiterativa: son asi mismo estrategias conservadoras, con mucha fascinación y repugnancia",..."El tema del hombre como persona física, parece ser fundamental en nuestra sociedad; Se habla y se reivindica la dignidad de la persona; De los derechos humanos; etc. . "Pero lamentablemente, la mayoría de las veces todo esto se queda en pura teoría, en hueca palabrería,: Que oculta una realidad diferente: Además el valor fundamental y dignidad de la persona no solo se ven amenazados, insultados a diario por la técnica del insulto procaz, sino

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      • Lunilla Lunilla 12/08/19 18:16

        OtrosiDigo: "Achicando espacios" ...Podemos es hoy un partido con graves problemas para mantener su especifidad y a sus votantes que están considerando a volver al redil …. [....] -al PSOE: o se van a otros partidos, donde los hay..[…] -en la comunidad Valenciana Compromis" / Paradójicamente solo les llena a, cumplir su sueño hoy: -Ser finalmente I.U. y terminar afiliándose al PSOE " Saludos Cordiales ...Lunila y El DIablo Cojuelo...PD: Enviado a Editar a las 18,20 h. p/m.

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  • Agu47 Agu47 12/08/19 07:54

    Por los comentarios que leo el problema no tiene solución. Es una pena.
    Algunos comentarios acusan a Sánchez de querer cargarse  UP, los votantes que somos marionetas? Son los votos de los ciudadanos los que dan o quitan fuerza a los partidos que se presentan a las elecciones

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    • Agu47 Agu47 13/08/19 19:53

      Conclusión: no nos ponemos de acuerdo, una pena para todos los españoles 

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    • subeChico subeChico 12/08/19 09:36

      Pues si agu47. Los ciudadanos votan pero yo hablaba de los afiliados al PSOEque votaron en unas primarias y que han sido traicionados.

      Los votantes en su mayoría siguen a la opinión publicada. Y en eso en España cojeamos de la pierna izquierda. Casi todos los medios están en manos de los poderosos y nos llevan ataditos de la correa como a las mascotas. Si, casi como a las marionetas.
      Le deseo un buen día.

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      • Agu47 Agu47 12/08/19 12:22

        Yo creo que sobrestimamos la opinión publicada y ponemos el nivel muy bajo en los votantes. Y por poner un ejemplo,; usted cree que infolibre nos lava el cerebro? Todos tenemos nuestra defensa ante cualquier medio de comunicación, y es el análisis sosegado y ponderado de lo que leemos. 

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        • subeChico subeChico 12/08/19 15:04

          InfoLibre, hermano menor de Mediapart y algún otro digital hermano son la excepción.

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        • GRINGO GRINGO 12/08/19 13:10

          Perdón por la intromisión, pero Infolibre no sirve como referencia de nada a nivel nacional. Es un medio muy digno, con sus luces y sombras, pero en ningún caso los que aquí nos expresamos, para bien o para mal, creo que para mal, es el reflejo del país.

          La mayoría de la gente vota por el "efecto ganador de la Liga", al mejor situado y al que los medios le atribuyen la victoria.

          Si no, como podrían haberse alternado PP y PSOE, cuando prácticamente han ejecutado las mismas políticas ???

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          • Isabelle0651 Isabelle0651 12/08/19 17:01

            Excelente pregunta, "Si no, como podrían haberse alternado PP y PSOE, cuando prácticamente han ejecutado las mismas políticas ???". ¿Habrá algún/alguna lumbreras que la responda?

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            • RFripp RFripp 12/08/19 22:19

              Lumbrera no se. Será que los votantes del PP y PSOE, consideran que un partido no tiene nada que ver con el otro ? Son esos votantes los que importan y no ese 12% que no dejan de ser un fonema onomástico en la vida política de este país. Seguro que VOX, en algún momento se preguntó lo mismo. Por que los que se hacen este tipo de preguntas, suelen ser irrelevantes para la mayoría de los votantes ?  No ocurre solo aquí, lo mismo en toda Europa, Canadá, Japón, Australia.... Vale la explicación, lumbrera ?

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              • GRINGO GRINGO 12/08/19 23:48

                Hay una apuesta en bwin muy favorable sobre el ganador de la Liga 2018-2019..........sssssss, "creo que fue el Barça", apuesta todo...!!!!!, aprovecha el tirón !!!!!

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                • RFripp RFripp 13/08/19 09:15

                  Balones fuera que vamos ganando, dirían aquellos malos equipos que como el suyo, no tienen la capacidad de ilusionar a la afición, solo a sus forofos.

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            • Lunilla Lunilla 12/08/19 19:40

              Dejense de desatinos Isabelle y GRIGO-TOTOFREDO PRIMERO adviertan que es desatino teniendo de vidrio el tejado, tomar piedras en la mano para tirar al vecino // mas bien devieran saber y dar a conocer que Podemos es hoy un partido con serios problemas para mantener su 'especifidad'y a sus propios votantes queconsideran ya, volver al redil […] -al PSOE o se van a otros partidos […] de la comunidad Valenciana/ compromis/ Paradójicamente solo les lleva a cumplir su sueño y olvidarse del coleta morada" y ser finalmente de IU y terminar afiliándose al PSOE--Saludos Lunilla y El DIablo Cojuelo que les ruega en beneficio de Uds, que no fantaseen y administren doctrinas de baratillo" PD: Enviado a EDitar a las 19,44 h. p/m.

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          • Orlinda Orlinda 12/08/19 15:38

            ¿Crees que perteneces a una casta de superiores? Ya hay que ser bien simple para decir semejante cosa abiertamente sin ningún pudor ni vergüenza.
            Justamente colocarse en esa creencia tuya de que los otros, los que votan opciones indeseadas son inferiores e ignorantes, es la mejor actitud para no poder pensar y analizar las causas que llevan a elegir esas opciones, para no entender nada.

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            • Lunilla Lunilla 14/08/19 18:53

              ¡ No en absoluto Orlinda!! …-"Y tu lo sabes" -pertenezco a la autonomía propia de la persona sin amarras ni ataduras: Sabiendo que el mundo es una comedia para los que piensan y una tragedia para los que sienten" -Si te parece que sabes mucho y entiendes todo muy bien ; Ten por cierto que es mucho mas lo que ignoras". La imprudencia suele preceder a la calamidad; El futuro esta detrás de los hombres u mujeres que lo hacemos. La capacidad de atención del hombre es limitada y debe ser constantemente 'espoleada' por la provocación ..-Albert Camus -dixit "Lo mas comprensible del mundo es que sea previsible; Lo bueno de los años es que curan heridas; Lo malo de los besos como del dinero, es que crean adicciòn… Saludos Cordiales... Lunilla y El DiabloCojuelo...PD: Enviado a EDitar a las 18,57 h. p/m

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              • Lunilla Lunilla 14/08/19 20:41

                =trosiDigo: "Orlinda: "Cuídense de ese vicio que tiene por los halagos, Nunca están satisfechos/ as sino logran todos los aplausos; Esa soberbia y arrogancia, la altivez y el engreimiento, esa pretensión y petulancia, refleja la satisfacción excesiva por la contemplación propia menospreciando a los demás; Como soberbios que sòn , se siente mejor y mas importantes -que el prójimo. al que siempre tienden a minimizar, en este medio en que nos encontramos; por eso se comportan de forma arrogante , la mayor parte del tiempo que ocupan lo hacen refiriendo a los éxitos que han "almacenado" y los logros que vienen obteniendo ( ? ) a lo largo de estos dos años. En definitiva poseen en todo su conjunto, esa necesidad de recibir esos halagos, que al fin y a la postre terminaron por disputárselos entre ustedes y cargan aparatosamente con cualquiera que se les pone en la línea de fuego ; Porque están halabando todo, io que sus lideres hacen, incluso cando no lo hacen : halaban el éxito obtenido incluso pueden llegar a sufri por el éxito de cualquier otra persona, a la que hay que destruir perentoriamente por su desprecio...Saludos Lunilla y El DIablo Cojuelo PD: Enviado a EDitar a las 20,45 h. p/m

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          • Agu47 Agu47 12/08/19 14:36

            Usted cree que los que leemos Infolibre somos superiores a los que no lo leen o leen otros medios? Esto como lo califica? Elitismo intelectual quizás?
            La capacidad intelectual de los humanos está repartida. Yo soy de ciencias y siempre pongo de ejemplo a Newton una mente privilegiada uno de los físicos más extraordinarios que han existido. Sus ideas en otros campos eran muy retrógradas para su tiempo 

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        • Wisi Wisi 12/08/19 12:49

          Cierto

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  • jagoba jagoba 12/08/19 01:33

    Pedro Sánchez ha pactado con la cal viva.

    Su principal objetivo es acabar con Podemos.

    El segundo objetivo es gobernar en solitario.

    Si no atentos a está conversación grabada por el comisario Pillarejo:

    -Bueno la cosa no está tan mal.

    -No estoy seguro, cada día hago mas el ridiculo.

    -No es para tanto, nuestros medios irán cambiando la opinión de la gente. Tu lo has intentado por todos los medios, y no quieres repetición de elecciones. Has luchado casi todo el mes de Agosto, y solo vas a descansar 10 días.

    -Tu estas seguro, que conseguiremos nuestros dos objetivos.

    -Claro que si, los bolivarianos nos van devolver todos los votos robados, y lo que quede lo partiremos en dos con Errejón. Las encuestas nos siguen dando que subimos. Tu tranquilo.

    -Ya pero ,¿ y si el bloque de la derecha consigue sumar más?

    -Es un riesgo que debemos correr, nuestro primer objetivo es Podemos, y eso lo conseguimos seguro.

    .¿Ya y yo Felipe, como quedo?

    -Mal muy mal Pedro, ve mirando puertas giratorias por si acaso, sin los rojos estos, podrás elegir lo que quieras.

    -Me hubiera gustado ser presidente.

    -Y a mi jugar en el Betis.

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    • Isabelle0651 Isabelle0651 12/08/19 11:46

      "Mal muy mal Pedro, ve mirando puertas giratorias por si acaso, sin los rojos estos, podrás elegir lo que quieras."

      Con la mujer de Sánchez le soplaron un puestecito por la puerta grande raudos tan pronto llegó el pariente a la Moncloa. Sánchez el vividor no hace ascos a nada que sea en su propio beneficio. Y por aquí tenemos a una señora "vestida para matar" hablando de los Manson y profiriendo insultos escatológicos con aderezos de gore para darle mayor sustancia.

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      • Lunilla Lunilla 15/08/19 11:54

        "La imagen del odiador [….] -" en el presente caso 'odiadora': Corresponde a la de un ser obsesivo , y es lo mas parecido a una ladilla: "De la misma forma que esta (-la ladilla-) tiene la zona púbica como teatro de operaciones...- "el odiador , u odiadora han hecho de Internet su campo privilegiado de actuación , Constituye, un fastidio y una molestia pero poco mas: "Especialmente porque pocos le hacen caso." Saludos El DIablo Cojuelo..PD: Enviado a editar a las 11,47 a/m. POSTDATA: Una Nocion semántica importante en todo estudio de la lengua es la Coherencia Isaabelle0651; …-Que es la ilación lógica de las oraciones que inegran un texto, y entre los parrafos que lo conforman; Esta propiedad se manifiesta en la compatibilidad de las ideas y en los recursos lèxicos y gramaticales empleados, se estudian las relaciones de coherencia entre las proposiciones, unas a continuación de otras, o se estudian a través del discuso een su totalidad,,-siempre que exista un discurso- "No solo sofismas, palabras soeces, inusitadas sin saber expresar una sola idea , como tu haces siempre...¡lo siento!...…...bye..bye….

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    • GRINGO GRINGO 12/08/19 09:26

      Humor + brochazo de realidad = Carcajada, jajajajajajajaja

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  • jorgeplaza jorgeplaza 11/08/19 20:14

    No, señor Elorza. Mientras Iglesias esté al frente de Podemos no habrá acuerdo posible con el PSOE. Solo una enérgica oposición interna podría alterar esa conclusión, pero los opositores de más peso a Iglesias ya fueron oportunamente purgados y los que quedan no son nadie. Iglesias volverá a jugar a todo o nada y forzará nuevas elecciones. Será la segunda vez y espero que le salga nada y nos libremos definitivamente de él. Todo lo que ha hecho hasta ahora es teatro para contentar a sus devotos seguidores, para lo cual no hace falta demasiado esfuerzo porque comen en su mano. Como con los dirigentes, es aplicable el principio de selección natural con los inscritos: solo quedan los más devotos, los que tenían criterio propio se esfumaron tiempo ha. Iglesias se hará el ofendido, pondrá ese tono frailuno que parece que le dio buen resultado en los debates electorales y no llegará a ningún acuerdo con el PSOE. La legislatura decaerá y habrá que ir a nuevas elecciones.

    Se admiten apuestas.

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    • GRINGO GRINGO 12/08/19 09:29

      "Fueron purgados porqué sabían lo que llegaba".....

      No obstante JP, si en vez de Carmen "bonita" Calvo, tuviéramos a Antonio Hernando, seguramente habríamos llegado a un acuerdo.

      Ya se sabe, "entre hipotecados se entienden mejor"......

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      • Lunilla Lunilla 19/08/19 09:11

        Sea como sea ; GRINGO-TOTOFREDO : Pero se esta Vd.'cargando' de oprobio...que expresiones mas 'machistas' y fuera de tono utiliza […] "Carmen (bonita)..¡Que falton!! es Ud.amigo ex-TOTOFREDO Lunilla y El DIablo Cojuelo--PD: Enviado a editar a las 9,20 .h. a/m

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      • jorgeplaza jorgeplaza 12/08/19 14:03

        No. Iglesias rechazó el Gobierno de coalición. Nada que ver el resto: coparsas. Podemos es Iglesias. Los demás, ni para dar sombra al botijo.

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    • subeChico subeChico 11/08/19 23:24

      Pero con qué vergüenza se atreve usted a criticar a UP cuando estamos viendo que el presidente en funciones no tiene ningún interés en negociar una investidura porque así piensa deshacerse de su enemigo declarado. Cargarse la falsa izquierda porque la verdadera es la de ustedes (y si acaso la inexistente del traidor Errejón).
      Seguir mendigando la abstención de la derecha y si fuera necesario cambiar el art 99 para gobernar a su antojo, o más bien al dictado de sus señoritos, ( que son los mismos que los del de la lengua de serpiente, aquel que nos engañó como a chinos con lo de "OTAN de entrada no" en los años 80).
      Y pensar que UP les sacó a ustedes de la miseria de sus 87 diputados y le regaló la moción de censura que le llevó al gobierno de la nación. Pués EL se limitó a suplicar por 9 veces a Rajoy que cediese la presidencia a su vice la de las tres SSS.
      ¡Qué poderío el de la acorazada mediática, incluía la actual TVE, para hacernos olvidar a los españoles el desarrollo de este último cuatrienio!
      Schz está traicionando todo aquello que ofreció a los votantes de su partido en las primarias de su resurrección del 17 y a los que le gritaron en Terraza el 28 de abril pasado "Con Rivera no".

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      • Lunilla Lunilla 12/08/19 09:31

        subeChico; "Los intereses particulares: Hacen olvidar fácilmente los públicos...Montesquiù dixit- "El egosita -platanito es una persona de mal gusto que se preocupa mas de si mismo que de la verdad; Con veinte años todos tienen el rostro que Dios les ha dado, con cuarenta el rostro que les ha dado la vida y con seenta el que se merecen ; -Albert Schweitzer -dixit- … -No se trata de ser el primero sino de llegar con todos y a tiempo. "Uno de los tantos problemas del hombre es hacer de lo superfluo algo importante. "uno no sabe nunca lo que resulta si las cosas cambian de repente; "pero sabe uno lo que resultan si no cambian..?...-Hay dos maneras de vivir la vida; Una es como si nada es un milagro; y la otra es como si todo fuera un milagro. Lo mejor es salir de la vida como de una fiesta: -ni sediento ni bebido- -Vivir en la Tierra es caro, pero incluye un viaje gratis alrededor del Sol: Cada año". Quien no es dueño de si no es dueño de nada . "La vida consiste, no en tener buenas cartas, sino en jugar bien las que uno tiene. La vida es tan corta y el oficio de vivir tan difícil que cuando uno empieza a aprenderlo...-ya hay que morirse ..Platanito",,, Salaudos Lunilla y El DIablo Cojuelo..PD: Enviado a Editar a las 9,35 h. a/m.

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      • subeChico subeChico 12/08/19 06:17

        De Ferraz se pasó a Terraza.¡Coño de corrector automático!

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        • Lunilla Lunilla 15/08/19 12:45

          ….-"Y de Viana,,,a vivir del cuento !! .platanito Saludos el Diablo Cojuelo.... Enviadp a editar a las 12,49 p/m....

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