Los candidatos a las elecciones presidenciales en Francia de Los Republicanos, François Fillon, y Frente Nacional, Marine Le Pen, han arremetido este jueves contra el también candidato y exministro de Economía, Emmanuel Macron, por haber definido la colonización francesa en Argelia como un "crimen contra la Humanidad".

Durante una entrevista concedida a la cadena argelina de televisión Chourouk TV que recoge Europa Press, el candidato independiente –que se presentará con la plataforma independiente En Marcha– aseguró que "Francia debería disculparse" con Argelia por la colonización.

"Creo que es inadmisible glorificar el período de la colonización", aseguró Macron durante la entrevista. "Algunos lo han querido hacer en Francia hace diez años. A mí jamás me escucharéis hacer ese tipo de declaraciones. Yo siempre he condenado la colonización como un acto de barbarie", añadió.

No obstante, ha matizado que "la colonización forma parte de la historia de Francia", si bien sigue siendo un "crimen, un crimen contra la Humanidad y una verdadera barbarie".

"Y forma parte de ese pasado al que debemos hacer frente presentando nuestras disculpas a aquellos afectados", añadió. Tras estas declaraciones, Fillon y Le Pen, entre otros, han arremetido contra el exministro de Economía del actual presidente, François Hollande, por ir contra su propio país.

Por su parte, Fillon ha señalado, primero en su cuenta de Twitter, que asegurar que la colonización es un crimen contra la humanidad es "indigno". Posteriormente, en un acto ante miles de personas en Oise, el candidato republicano ha asegurado que se trata de una muestra de que detesta la historia francesa.

"Hace tiempo, el señor Macron hablaba de los aspectos positivos de la colonización", ha explicado, en declaraciones recogidas por el diario Le Figaro. "Sólo dice lo que otros quieren escuchar", ha criticado, que ya el pasado mes de agosto aseguró que Francia "no es culpable" de haber "querido compartir su cultura con los pueblos de África".

Por otro lado, la ultraderechista Le Pen ha asegurado en un comentario publicado en su página de la red social Facebook que no existe nada peor que el hecho de que una persona que quiere ser presidente de Francia "vaya al extranjero a acusar a su propio país de crímenes contra la humanidad".

La candidata por el Frente Nacional ha señalado, además, que recurriendo a este argumento, "probablemente por razones electoralistas, es el propio Macron el que está cometiendo un crimen contra su propio país".

El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, reconoció el pasado miércoles que mantiene una relación cordial con sus tres máximos rivales a la presidencia del Gobierno, aunque no tiene "amistad" con ninguno de ellos, y negó sentir antipatía por el presidente en funciones, Mariano Rajoy, al que vincula públicamente con la corrupción. "Es imposible enfadarse con Rajoy", aseguró.

"Lo único es que me saca un poco de mis casillas", añadió sobre el líder del Partido Popular, "porque yo soy de acción y un poco hiperactivo y a él le cuesta un poco más".

Durante su participación en el programa 26J Quiero Gobernar de Telecinco, donde fue entrevistado por varios niños, Rivera también detalló su relación personal con los otros dos principales candidatos a la presidencia del Gobierno. "Personalmente no puedo hablar mal, aunque no me voy de cañas con ellos", precisó.

Sobre el socialista Pedro Sánchez, con el que firmó un acuerdo de investidura el pasado mes de febrero, apenas destacó el acercamiento que se produjo entre ellos en las semanas previas a la firma del pacto. "En estos últimos meses con quien más me he visto ha sido con Pedro Sánchez porque estuvimos intentando sacar un gobierno adelante", afirmó.

En cuanto al líder de Podemos, Pablo Iglesias, Rivera negó que exista una enemistad personal. "Yo tengo pocos enemigos", aclaró. "Políticamente nos damos un poquito de cera, porque los dos somos de hablar claro. Y está bien decirse las cosas de vez en cuando. En la vida a veces hay que enfadarse un poquillo, no pasa nada", respondió el candidato de Ciudadanos a uno de los escolares que le entrevistaba.

Mejor Felisuco que Bárcenas

Los pequeños entrevistadores, entre los que había declarados simpatizantes de Ciudadanos, abordaron varios asuntos de actualidad política durante su encuentro televisivo con Rivera, entre ellas la inclusión en las listas del partido de varios nombres relacionados con el mundo del espectáculo, como el actor Toni Cantó, el humorista Felisuco o el presentador Agustín Bravo.

"¿Será Belén Esteban candidata de Ciudadanos por Cuenca?", le llegó a preguntar uno de los niños. "Yo he visto a algunos en listas que me hacen más risa. He visto a Bárcenas, a Pujol, con los que no sabes si reír o llorar", dijo Rivera para defenderse.

Durante la tertulia con los menores, que tenían entre seis y doce años, el candidato de Ciudadanos confesó que no le gustan los toros pero sí el flamenco, que no sabe muy bien por qué se hizo político y que prefiere prometer poco, pero cumplir. Ante los menudos entrevistadores, también aseguró que tuvo una infancia "feliz", aunque hubiese preferido no ser hijo único.

"De niño he sido feliz, pero no tengo hermanos. Mi madre me preguntaba si quería hermanos, y yo pedía un perrito", manifestó Rivera, confesando también que sus amigos le llaman Tito. Además, el líder de Ciudadanos tuvo que negar que Inés Arrimadas, portavoz de Ciudadanos en el Parlament de Cataluña, sea su novia, como insinuaba uno de los niños del programa.

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, dio cuenta el miércoles en el programa de Bertín Osborne, En tu casa o en la mía, de La 1 de TVE, de sus jornadas de trabajo de "12 horas y 40 minutos" y de pasiones como su familia y las caminatas diarias. "Camino a toda velocidad", comentó el jefe del Ejecutivo, que también se ha referido a su españolidad.

"Me siento muy español, he pateado muchos sitios de España", comentó Rajoy, que explicó con detalle sus visitas a pueblos como Alanís, Cazalla o Constantina, en la zona norte de Sevilla, entre otras regiones. Uno de los placeres de esos viajes es tratar con la gente. "Me gustaría poder hablar uno a uno con los 46 millones de españoles", señaló.

El presidente también se refirió a sus caminatas de 40 minutos "por los sitios más inverosímiles" –Malta, Turquía, Nueva York– y desveló alguna anécdota al hacerse acompañar alguna vez por un alcalde. "Sin entrar en detalles", dijo sobre esta cuestión, "porque alguno pinchó".

"A estas alturas de la vida no doy consejos a nadie, salvo uno: haz un poco de deporte", recomendó un Rajoy que habló de su familia, especialmente de su padre, jubilado de 94 años y que vive en La Moncloa con él, y del que destaca que es "enormemente tolerante". "La educación que hay que darle a un hijo no debe ser de broncas sino de convencer", señaló como lección aprendida de su padre.

Su madre que no lo pudo ver como presidente y su mujer Elvira también han salido en la conversación. En primer lugar al reconocer su "cierta tendencia a no ir a ningún sitio", algo que, añadió, le reprocha todo el mundo, ya que fue su mujer quien le convenció para que fuera al programa de Bertín Osborne, con quien ha jugado al futbolín y a quien ha obsequiado con unos vinos albariños.

"Tuve que dar algunos argumentos y razones", dijo sobre su boda con Elvira cuando tenía 42 años. "No siempre acierto, pero ahí acerté", apuntó Rajoy, que de joven no fue de "muchas novias". "He sido de lo que me dejaban", reconoció.

"¿Te parezco tan aburrido?"

En medio de la partida al futbolín, Rajoy lanzó algunas preguntas a Bertín Osborne como que eligiera quién le caía mejor si él o Pedro Sánchez. También le interrogó sobre si le gustaría ser el representante español en Eurovisión o el candidato para la alcaldía de Jerez (Cádiz). "¿Te parezco tan aburrido como dicen algunos?", preguntó el presidente en otro momento.

Rajoy se refirió a temas de actualidad como la corrupción, que le ha hecho "muchísimo daño" a su partido, y la economía, a la que se le ha dado la vuelta "pero falta todavía". "Tengo equilibrio y tengo ganas", fue su respuesta a por qué quiere repetir como candidato del Partido Popular para la reelección a la Presidencia del Gobierno.

El secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, afirmó este lunes en una entrevista en La 1 de TVE que uno de los errores que comete habitualmente su partido es "no reconocer" las "grandes cosas" que ha hecho. A modo de ejemplo, añadió: "Hay muchos jóvenes que probablemente lo desconozcan, pero hasta hace poco tiempo no había divorcio. Fue Felipe González quien lo aprobó".

En realidad, la ley del divorcio data de 1981 y fue aprobada por el Gobierno de Leopoldo Calvo Sotelo (UCD). La norma, publicada en el BOE el 7 de julio de 1981, resultó muy polémica en la época y salió adelante con Francisco Fernández Ordóñez como ministro de Justicia. Fernández Ordóñez saltó posteriormente al PSOE, partido con el que desempeñó el cargo de ministro de Exteriores.

El candidato socialista a la Moncloa en las elecciones del próximo 20-D también sostuvo que esa cita con las urnas no es su última oportunidad para alcanzar la Presidencia del Gobierno. "No", respondió tajante al ser preguntado por Ana Blanco sobre si esta es su única ocasión para llegar al poder. Sánchez agrego que tiene mucho "apoyo" y "cariño" tanto dentro como fuera de su partido. "Yo salgo a ganar", remató, pero "esto no va ni de mí ni de Rajoy: lo que menos importa es mi futuro, lo que pase a partir del 20-D nos afecta a todos los españoles".

Con un lazo naranja en defensa de la radiotelevisión pública en la solapa, el líder socialista compareció en el mismo escenario en el que el pasado lunes lo hiciera el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy. Sánchez se sometió igualmente a las preguntas –grabadas– de una docena de ciudadanos, y se pronunció sobre cuestiones como la reforma laboral y la indemnización por despido. Prometió derogar la última reforma laboral del PP si llega al Gobierno: "toda" enfatizó, si bien a renglón seguido explicó que lo haría en dos tiempos. 

Primero, al pisar la Moncloa, con un decreto ley que acabaría con tres elementos que Sánchez considera centrales en esa reforma: son los que inciden, explicó, en el aumentó de la desigualdad, en la práctica liquidación de la negociación colectiva, y los que ahondan en las diferencias salariales. Después, agregó, se derogaría el resto con un nuevo Estatuto de los Trabajadores negociado por los agentes sociales. Entonces se abordaría, entre otras cuestiones importantes, el despido, que aseguró que en ningún caso se modificará a la baja.

Precisamente la federación socialista de mayor peso, el PSOE andaluz de Susana Díaz, reclamó días atrás la "derogación con carácter inmediato de toda la reforma laboral". El PSOE-A planteó esa medida como enmienda al programa electoral que se ultima de cara al 20-D y que se aprobará definitivamente en una Conferencia que se celebrará los próximos días 14 y 15. Desde Ferraz, por boca de la portavoz del Comité Electoral, María González Veracruz, se respondió este lunes que el PSOE ya garantiza la derogación de esa reforma, si bien se agregó que la enmienda andaluza se estudiará y que ese debate sobre el programa se está produciendo con "normalidad".

Unidad y diálogo

En torno a la cuestión catalana, Pedro Sánchez señaló que está en sintonía con el PP en la defensa de la unidad de España y de los principios constitucionales. También reconoció que está "de acuerdo" con el presidente Rajoy en que el "culpable" de la situación es el president de la Generalitat, Artur Mas. "Pero discrepo en la solución política", subrayó Sánchez para marcar diferencias con los conservadores: "Rajoy ha gobernado cuatro años y es el responsable del aumento del secesionismo", sostuvo.

En esa línea, no se mostró partidario de la suspensión de la autonomía catalana y reclamó llegar a una solución "política" antes de aplicar el artículo 155 de la Constitución. "Hay personas interesadas en azuzar la confrontación", reiteró en referencia directa a Artur Mas y Mariano Rajoy. Y en contraposición a esa actitud, reclamó personas "que crean en el diálogo" y en las "soluciones acordadas" al frente del Gobierno en Madrid y liderando la Generalitat. Sánchez explicitó una vez más su apuesta por la reforma de la Constitución en clave federal y calificó un hipotético referéndum sobre el futuro de Cataluña donde sólo votaran los catalanes de "fracaso político". "Tenemos que decidir todos los españoles", apuntó.

El PSOE, única opción

Sánchez también respondió a preguntas sobre las últimas encuestas electorales, varias de las cuales dibujan un PSOE a la baja e incluso superado por Ciudadanos. El líder socialista restó importancia a esos sondeos y subrayó los elementos en los que, en su opinión, coinciden esas predicciones: que en España hay un "giro a la izquierda", que Rajoy es "el presidente peor valorado de la historia de la democracia", y que "los españoles quienen cambiar una mayoría absoluta por partidos capaces de dialogar".

Acerca de los posibles pactos postelectorales, sostuvo que su partido se enmarca en el ámbito de la "socialdemocracia" y que se siente "más cómodo" con quienes plantean "políticas de centro-izquierda". Cuestionado por opciones concretas, acusó a Ciudadanos de "elegir al PP cuando puede" y calificó al partido de Rivera como "las Nuevas Generaciones del PP". De Podemos dijo que sufre "bastante desorientación" y aseguró que los de Pablo Iglesias están dispuestos a permitir un nuevo Gobierno del PP "con tal de que no gobierne el PSOE". En otras palabras, dijo Sánchez, "la única opción real de cambio es el PSOE".

Además, añadió que el PSOE se ha renovado y tiene los suficientes elementos a su favor como para salir victorioso de las generales. Entre otras cuestiones positivas, señaló que "frente a otras opciones políticas que presumen de ser cerradas", los socialistas "incorporan progresistas". Esa fue su respuesta preguntado por el malestar que produjo el fichaje de la exdiputada de UPyD Irene Lozano para la lista de Madrid. "Ha sido muy dura con nosotros, me ha metido mucha caña, pero también hemos coincidido en muchas cuestiones. Irene [Lozano] es progresista", justificó el secretario general, que reconoció que en el partido ese fichaje produjo "debate" pero sostuvo que no alteró la "dirección" a favor de la que "todos" reman ahora: ganar las elecciones generales. "Y eso –remachó– exige ejercicios de apertura".

La noche del jueves, Alfonso Rus no acudió al inicio de la campaña electoral en Xàtiva, donde es alcalde con el PP desde 1995 y candidato para los comicios del día 24. Eso despertó todas las alarmas sobre una posible renuncia tras semanas de informaciones que le sitúan en el epicentro de una supuesta trama de cobro de comisiones en la Diputación de Valencia, de la que es presidente. “No tuve ganas de ir. Aún no sé si me presentaré”, explica a infoLibre en una entrevista telefónica en la que niega la veracidad de la grabación donde, supuestamente, se le escucha contar billetes. Un audio cuya emisión le costó la suspensión de militancia y el cese como presidente del PP provincial. Desde entonces han arreciado las presiones internas para que abandone la Diputación y la lista de Xàtiva, su fortín. “En la tienda de artículos de regalo de mi familia hay colas a diario para decirme que soy un fenómeno”, se ufana Rus, quien asegura, fatigado y desafiante, que no tomará ninguna decisión hasta días antes de las elecciones.

PREGUNTA: ¿Por qué no acudió la pasada noche al inicio de la campaña electoral?

RESPUESTA: No tuve ganas. No quería ser portada en todos los diarios.

P.: ¿Le presionaron de su partido para que no fuera?

R.: Mi partido está conmigo a full time, al cien por cien. Mi partido, quiero decir, en Xàtiva. Por los otros, que me han tirado, ya no estoy presionado (ríe).

P.: ¿Cuándo comunicará si se presenta o no como candidato del PP de Xàtiva?

R.: Si fuera por la gente, mañana, pero quiero hablar con mi familia. Tengo una padre con 92 años y una madre con 87 años que no se merecen esto. Tenían un negocio, que ahora lleva mi hermana, de artículos de regalo, y es una cola continua diciendo que ánimo y que soy un fenómeno.

P.: ¿Entonces, aún no sabe si será el candidato?

R.: Lo diré el 20 o el 21 o el 22. No lo sé.

P.: Pero su partido no está haciendo campaña a la espera de lo que decida.

R.: La campaña en Xàtiva ya no existe. Es si Rus va o no va (ríe). Si va Rus no hace falta campaña. Rus es el número uno. Cinco mayorías absolutas y esta seis.

P.: ¿Por qué no aparece en el cartel electoral?

R.: Estaban hechos y dije que no los pusieran hasta que yo lo dijera. Además, estoy muy bien porque me hicieron un lifting de esos y estoy más joven que en directo (ríe).

P.: Si al final decide presentarse, ¿cree que puede perjudicar al resultado del día 24?

R.: ¿Que puedo perjudicar? Si voy yo, mayoría absoluta.

P.: ¿Se siente abandonado por la dirección de su partido?

R.: No, los partidos son así. Estoy 32 años en política y los partidos, antes de que les puedan hacer daño, hacen esto. Te puedes sentir mal, pero es la realidad y debes asumirla.

P.: ¿Le impactó escucharse en una grabación contando dinero?

R.: No era yo. La he repasado varias veces. Soy valenciano y no digo “uno”, sino “u”. Y es una barbaridad estar contando dinero en una calle, dentro de un coche, y que pase la gente. No se lo cree nadie.

P.: ¿Y las noticias sobre cobro de comisiones?

R.: Es una locura. Todo el día lo mismo. A nivel nacional todos hablando. He pasado por cosas duras, pero ninguna como esta. Mental y físicamente desgasta mucho. Mire, no he tocado en la vida ni uno. Han dicho que tengo empresas en Brasil, en las Islas Vírgenes, en paraísos fiscales, en Santo Domingo, en Londres una sociedad de no sé qué... Si fuera verdad diría: me cago en la mar, me han pillado. ¡Ojalá tuviera en las Islas Vírgenes y la madre que lo parió!

P.: ¿Sabe algo de Marcos Benavent [exgerente de Imelsa, presunto cabecila de la trama, en paradero desconocido]?

R.: Nada. Me gustaría. El juez le ha llamado a declarar por una denuncia mía porque faltaban 40.000 euros en la Diputación. Si viniera, creo que las cosas volverían a su lugar.

José Manuel López Rodrigo (Madrid, 1966) comienza la entrevista con prisa: la campaña electoral se acerca y el candidato de Podemos a la Presidencia de la Comunidad de Madrid va de un acto a otro inmerso en la vorágine de la precampaña. Esa misma tarde, el propio López presentó junto al líder del partido, Pablo Iglesias, y otros candidatos autonómicos el programa marco de Podemos para las elecciones del 24 de mayo. Su responsable de prensa avisa: el aspirante tiene sólo alrededor de media hora para responder sobre propuestas, posibles pactos y la discusión sobre el modelo de Podemos, un tiempo en el que desglosará los puntos fundamentales de su programa.

PREGUNTA: ¿Cómo se definiría ideológicamente? ¿Es socialdemócrata, socialista, bolivariano?

RESPUESTA: Yo soy una persona muy comprometida desde siempre con los temas de la justicia social y una persona progresista, pero muy centrado en las desigualdades y la justicia social.

P.: Las últimas encuestas sitúan a Podemos en la Comunidad de Madrid en el cuarto lugar, muy cerca del segundo y el tercero. ¿Ese resultado sería un fracaso para Podemos?

R: Podemos no nace como una fuerza de oposición, sino como una fuerza de Gobierno, y en eso estamos trabajando, en la idea del cambio. Algo que indica que el cambio ya es seguro es que cuatro de cada diez personas que van a votar no han decidido a quién, y eso no había pasado desde la Transición. De lo que se trata ahora es de ver cómo esas personas deciden a quién votar. Nosotros estamos pasando a una nueva fase: hemos sido capaces de hacer un muy buen diagnóstico y lo que estamos haciendo ahora es pasar esa foto a propuestas, y creemos que esas propuestas nos van a ayudar a ganar gente para empezar a generar el cambio, porque nos estamos jugando si hay cambio o hay alternancia. La alternancia ya la conocemos, y hay que trabajar sobre el cambio, sabiendo que nadie va a gobernar con mayoría absoluta.

P.: Se ha escapado como los políticos profesionales. ¿Quedar cuarto sería un fracaso?

R.: Nosotros estamos pensando en gobernar, lo digo sinceramente, no estamos haciendo cálculos de plan b o plan c. Nuestra idea es gobernar, estamos trabajando en un proyecto de Gobierno y a partir del día 25 ya veremos lo que pasa. Ahora mismo lo que hay es un empate técnico, aunque Podemos tiene una intención de voto directo más alta que el resto, pero las encuestas no son relevantes ni cuando te van bien ni cuando te van mal. Lo que hay es un cambio en el bipartidismo, y hay que trabajar en esa dirección.

P.: Cuatro de cada diez ciudadanos no saben a quién votar. ¿Qué se plantea Podemos para convencerlos?

R.: Lo que estamos haciendo es poner las propuestas encima de la mesa, que es la clave. Esta tarde [por el martes] se plantea el programa marco y a partir de mañana estaremos contando cosas: ya empezamos la semana pasada con el banco del agua, y mañana [por el miércoles] tenemos un acto para explicar cómo resolver el tema de la vivienda haciendo evolucionar el IVIMA a una agencia pública de alquiler. Y en esas estamos, poniendo encima de la mesa las propuestas que van a llevar al cambio.

P.: Insiste en la idea de cambio y entiendo que eso pasa por que el PP no siga gobernando en la Comunidad de Madrid. ¿Podemos estaría dispuesto a apoyar al PSOE para que haya un cambio de Gobierno?

R.: Una prioridad es que el PP deje de gobernar la Comunidad de Madrid porque la ha arruinado y ha generado un sistema muy desigual. Madrid es rica porque es Madrid, y va a seguir llegando el movimiento a la economía, pero es muy desigual. Pero estamos hablando del cambio: el otro día me planteaba un candidato que estaban dispuestos a liderar los pactos y yo le decía “perfecto, nosotros estamos dispuestos a liderar el cambio”. Si hay cambio y hay una propuesta diferente pactaremos, pero es importante que haya cambio, porque los pactos ya los conocemos. Se ha pactado para muchas cosas, desde cambiar el artículo 135 de la Constitución hasta implantar una bonificación del impuesto de patrimonio en la Comunidad de Madrid. El pacto es una herramienta pero no tiene valor en sí: lo importante es que la ciudadanía está planteando un cambio diferente, y sobre eso hablaremos con quien sea.

P.: Pero “con quien sea” es PSOE e IU, ¿no?

R.: Sería muy difícil que con el PP, que ha arruinado la Comunidad, trabajáramos, pero para pactar con nosotros algunos tienen que cambiar mucho las políticas.

P.: ¿El PSOE?

R.: Los que se pongan delante de nosotros tendrán que cambiar mucho las políticas, porque hay políticas que están planteando que son complejas. Hay partidos que tenían candidatos en primarias y ahora no están porque no eran ganadores aunque estaban legitimados, entonces bueno… Si vamos a hablar de regeneración democrática, vamos a hablar con seriedad y con una forma de hacer diferente.

P: ¿Ciudadanos le está comiendo el terreno a Podemos?

R.: Hay dos ejes fundamentales. Uno es la regeneración del sistema político y la corrupción, que es una de las claves que la sociedad española no sostiene. El otro es la desigualdad: lo que nos estamos jugando es salir de la crisis con menos desigualdad, porque podríamos llegar a salir con más desigualdad que antes, con la gente rica más rica y la mayoría social empobrecida. Nosotros ponemos esos dos ejes: para hablar sobre la transparencia y la corrupción, bienvenido todo el mundo, porque necesitamos una regeneración; pero también es importante la desigualdad, y en esa lógica no se puede estar a la vez con el que desahucia y con el desahuciado. Nosotros tenemos claro con quién estamos, y hay que pedirle al resto de fuerzas que se mojen en esos dos ámbitos.

P.: ¿La dimisión de Juan Carlos Monedero le puede hacer daño electoralmente a Podemos?dimisión de Juan Carlos Monedero

R.: No lo creo, somos un partido bastante abierto y nuestras dinámicas. Juan Carlos lleva ya meses pensando que su dinámica de articulación no era la que le interesaba personalmente. Él ha coordinado un programa, y eso es algo que requiere un papel, una dinámica, un trabajo, y Juan Carlos es más un intelectual que aporta muchísimas cosas al proyecto de Podemos. Esa tensión, sumada a la tensión provocada por el hecho de haber estado en el centro de la vida pública, y que no podía dar un paso sin que alguien le dijera algo, le ha generado mucho cansancio. Cuando a Juan Carlos le ocurrió lo de su declaración se nos decía “Monedero hace daño dentro”, y ahora se dice “Monedero hace daño fuera”. Yo creo que ni antes hacía daño ni ahora tampoco; obviamente ha sido un tema de agenda estos tres días, pero ahora estamos con otra agenda.

P.: El posible daño electoral no es por Juan Carlos Monedero como persona, sino porque en general cuando se transmite idea de división dentro de los partidos los electores la suelen castigar.

R.: Dentro de Podemos no hay una división, no hay dos almas, en Podemos hay mil almas. Si uno ve cómo se ha construido el programa… en la Comunidad de Madrid hemos tenido más de 250 reuniones y al final lo que tenías eran 500 hojas de cosas muy concretas. Y el problema no era de debate interno político, sino de cómo traducimos esas 500 hojas a 200, esas 200 a 150 y esas 150 a 80 sin que nadie se sintiese dolido. Y poner en marcha todo un sistema desde una lectura más parcial a una más global ha costado mucho. Pero la ventaja es que somos muy transparentes, todas las discusiones son discusiones y no hay que esconderlas.

P.: Entonces no cree que Podemos se esté moderando.

R.: No, estamos pasando de la fase del diagnóstico a la de las propuestas. Pero nuestras propuestas tienen que ver con el diagnóstico, y si hemos hablado de desahucios lo que estamos dando es una propuesta para resolver ese tema. Si estamos hablando de que nos han robado Bankia, estamos dando una solución a tener un banco que nos permita otro tipo de cuestiones a partir de nuestro diagnóstico. Hemos pasado tres fases: primero estar en las plazas indignados, cuando se nos dijo que así no se hacía la política y que había que hacer un partido –alguno igual se arrepiente de esas palabras-, luego hacer un partido y dar el diagnóstico, y ahora presentar las propuestas. Y esas tres fases no las quemamos, sino que las acumulamos. Lo que queremos es recuperar las plazas, ya no para protestar sino para vivir, y por eso necesitamos un sistema de diagnóstico permanente. Parte de lo que ha hecho Podemos es asegurar que la política está en el bar, donde ya no sólo se habla de fútbol sino que también se habla de política: hay que mantener esa dinámica y que la ciudadanía vuelva a empoderarse.

P.: ¿Y los círculos siguen manteniendo el poder del principio?

R.: El programa se ha escrito en un trabajo muy complejo con los círculos, porque hay círculos temáticos y territoriales. Recogimos las propuestas de los temáticos, les dimos una vuelta, se las devolvimos a los territoriales con una metodología para que pudiesen participar… Además, el Consejo Ciudadano de Madrid y la gente de la lista a la Asamblea se repartió entre los círculos y estuvieron dos días trabajando con ellos… Los procesos participativos son lentos pero son muy interesantes, y en una organización tan grande como Podemos en términos de participación hay que resolverlos así. El programa no ha estado listo antes porque los círculos tenían que participar, pero así está mucho más legitimado y tenemos mucha seguridad en lo que estamos diciendo.

P.: Han comentado desde el principio, y no sólo a nivel de Madrid sino a nivel estatal, que una de sus grandes propuestas es la auditoría de la deuda pública. ¿En qué consistiría esa auditoría y cuáles serían sus fines?

R.: Nosotros tenemos un problema serio, y es que toda la red clientelar que se ha generado en Madrid para llevar a cabo las grandes obras es lo que nos ha endeudado. Y eso lleva a dos problemas: uno es la corrupción, donde hay gente que se ha llevado dinero o que tiene un ático, pero el otro es cómo nos endeudamos: estamos hablando de las radiales, del hecho de tener ocho hospitales que no necesitábamos y que nos van a costar 3.500 millones… y esas cosas son legales. Entonces, ¿qué vamos a hacer? Según lleguemos, una de las primeras medidas que tendremos que tomar es montar una comisión en la Asamblea de Madrid sobre la deuda y analizar cómo se ha contraído. Si hay alguna cosa irregular va a ir a los tribunales. Aguirre decía el otro día que quería montar “oficinas contra la corrupción”, pero esas oficinas se llaman tribunales y lo que necesitan son medios y personas para funcionar, no Ciudades de la Justicia. Lo que no puede ser es que tengamos 25.000 millones de deuda cuando en 2008 teníamos 10.000. Se han construido instalaciones que los madrileños no necesitaban, como la Caja Mágica, la Ciudad de la Justicia o seguramente esos ocho hospitales, porque ahora tenemos menos camas que antes y hospitales con plantas enteras clausuradas.

P.: ¿Se plantean cerrar algunas de estas instalaciones o, ya que están construidas, van a utilizarlas?

R.: Una vez que están construidas tenemos que saber aprovecharlas. No se trata de darle al reset, eso no tiene sentido, pero hay que reorganizarlo. Por ejemplo, en el caso de los hospitales se construyeron ocho hospitales en zonas donde el PP perdió las elecciones cuando en la sierra norte, que es un sitio necesitado de centros, no haya nada porque hay muy pocos votantes. Pero esos hospitales no tienen casi recursos, así que hay que replanificar todo el sistema sanitario aprovechando lo que tenemos. Y hay que eliminar el tema de las externalizaciones: no solamente es que haya plantas clausuradas, sino que también hay aparatos inutilizados mientras hay pruebas que se externalizan a la sanidad privada. Con nosotros eso se va a acabar desde el primer día, porque las externalizaciones sanitarias se acaban con una decisión, y vamos a recontratar a parte del personal y vamos a poner a funcionar los recursos públicos, que son más baratos y están ahí.

Además, tenemos que volver a la sanidad de atención primaria, que ahora mismo está descuidada, lo que significa que mucha gente no pide hora para ella, porque como te la dan para cuatro o cinco días después ya no te renta. Al final la gente, cuando está mal, lo que hace es irse a urgencias, lo que es muchísimo más caro y colapsa el sistema. Hay que volver a lo transversal: metamos recursos en atención primaria y que el hospital sólo sea un paso en el proceso sanitario.

P.:En cuanto a estos ocho hospitales de gestión mixta –los servicios sanitarios son públicos, pero otros como la cafetería son privados–, ¿se plantean hacerlos totalmente públicos?

R.: Vamos a ver primero cómo están los contratos: lo primero es que se tienen que cumplir, y ahora mismo sabemos que no se están cumpliendo. Nosotros estamos pensando en un cambio: ya no estamos defendiendo la sanidad pública, ahora estamos construyendo la nueva sanidad pública. No vamos a estar todo el día removiendo los problemas, aunque vamos a hacerlo, sino que vamos a ver cómo construimos, y para construir vamos a eliminar primero las externalizaciones y vamos a ir a las cosas clave.

P.: ¿Cuál es su modelo alternativo al modelo del ladrillo que critican?

R.: El modelo del ladrillo ha generado mucho endeudamiento y un paro estructural. Gran parte de la gente que está ahora en paro es gente que con 16 años salió del sistema formativo, ha vuelto con 32 años, le quedan treinta y tantos años de vida profesional por delante y no tiene formación. Tenemos que trabajar con esta gente y es lo que vamos a hacer. Vamos a mirar a la UE, que nos está planteando cinco grandes objetivos, dos de ellos claves en términos económicos: el i+D+i y la eficiencia energética. A partir de ellos vamos a promover un proceso de reindustrialización basado en paneles solares, energías renovables, rehabilitación de edificios, sensorización… todos estos elementos podrían ser útiles para reorientar a mucha gente que viene del sector de la construcción y que con poca formación podría incorporarse al mercado del empleo. Y como la Comunidad de Madrid es un mercado muy grande, más que Finlandia o Noruega, eso nos permitiría trabajar internamente para luego exportar.

Un ejemplo muy claro: la sede de Podemos está alquilada a una empresa que se dedicaba a hacer paneles solares en Madrid. Ahora los producen en Alemania y aquí viven de alquilarnos a nosotros la sede. ¿Qué tenemos que hacer? Generemos un sistema de paneles para que en 15 o 20 años toda la energía doméstica venga de paneles solares, lo que permitiría –con una amortización en 6 u 8 años– que las familias no tuvieran que pagar la luz, generaría mucha industria y además a medio plazo se aumentaría la renta disponible de la gente. La UE nos dice que si entramos en la lógica de la transición energética nos va a dar fondos, pero si lo que vamos a hacer es poner más ladrillos no.

P.: ¿Qué tipo de reformas plantean para reducir la desigualdad?

R.: Lo que ocurre ahora mismo es que con las privatizaciones un pequeño grupo accede a todo y un gran grupo no puede: en Sanidad, por ejemplo, prácticamente no se puede acceder porque las consultas tardan cinco días, porque las familias no tienen dinero para comprar las medicinas… Hay dos tercios de los madrileños en una situación de bajada. Nosotros vamos a cambiar la fiscalidad en aspectos clave, como el impuesto de patrimonio: Madrid es la única comunidad que lo tiene bonificado, y aquí son 14.300 personas las que dejan de pagar 602 millones de euros, que es casi el 4% del presupuesto de la Comunidad de Madrid. También vamos a articular el resto de comunidades una armonización fiscal en el impuesto de sucesiones: ahora hay gente que cambia su residencia cuando va a morir para no pagar, así que lo que planteamos es un impuesto de sucesiones conjunto para el Estado, y que sea progresivo. Y también vamos a reducir algunas bonificaciones del IRPF que no tienen mucho sentido, una de las cuales tiene que ver con la educación privada: es lícito que la gente vaya a la educación privada, pero no lo es que se la pueda desgravar, y son casi 30 millones de euros los que se están bonificando a este 5,4% de los madrileños que llevan a sus hijos a la privada. Nosotros vamos a meter directamente ese dinero a la educación pública.

Además, la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia dice que la Comunidad de Madrid estaría perdiendo unos 1.000 millones de euros por sus sistemas de contratación. Nosotros proponemos hacer cada año una jornada de transparencia en enero, una vez aprobados los presupuestos autonómicos: convocamos a todas las empresas y les contamos cuáles son los procesos de licitación y contratos que van a salir a lo largo del año, de manera que todo el mundo pueda prepararse para aquel contrato que quiera. Eso nos va a permitir ahorrar 1.000 millones en contratos poco claros.

P.: ¿Cómo plantean armonizar los impuestos con comunidades que estén gobernadas por otros partidos?

R.: La armonización habría que plantearla a nivel estatal y se hará para las elecciones de noviembre: nosotros ahora estamos intentando ir con las 13 candidaturas de Podemos a las autonómicas en los mismos términos.

P.: ¿Cómo se traduciría la propuesta de renta mínima a Madrid?

R.: La renta mínima en Madrid es un problema ahora mismo porque se tarda casi 18 meses en conseguirla, y cuando tú tienes esa renta y te sale un trabajo no lo coges porque sabes que cuando salgas de ese trabajo y quieras volver a cobrar la renta no vas a poder hacerlo. En algunos casos, esta renta está anulando la capacidad laboral. Nosotros planteamos una renta mínima mayor que acoja a más gente, y que pueda cobrarse de forma rápida y mientras tanto el perceptor pueda trabajar. De esta forma, si en el trabajo que te sale te pagan menos de lo que cobras por la renta te va a compensar: si tú cobras 600 euros y te sale un trabajo de 400 euros, se te retira menos de esa cantidad. Buscamos que la gente que está en la desigualdad y no tiene capacidad de engancharse al sistema lo haga. Por ejemplo: todo el tema de eficiencia energética que planteamos va a apoyarse en la financiación pública, por eso vamos a enganchar a la gente que cobre la renta mínima con la formación para empezar a generar pequeñas empresas en esa dirección.

P.: ¿En qué cambios legales piensan para Telemadrid?

R.: Nosotros planteamos Telemadrid como la BBC madrileña. Telemadrid debe ser plural, lo que significa que debe tener un gobierno organizado por la sociedad madrileña con un patronato que se cambie cada cuatro años y en el intermedio de los años electorales, para que no coincida con las elecciones: tiene que haber estabilidad institucional. También debe ser diversa en términos territoriales: ahora mismo Telemadrid sólo tiene espacios de interés en aquellos sitios interesante electoralmente para el PP, que son Madrid, el corredor del Henares y el sur: no existe la sierra norte, no existe el Alberche, no existe Aranjuez… Y un tercer tema es que debe ser de calidad, una televisión que ven el 3,5% de los madrileños es que no les interesa.

Esto está vinculado a la cultura, cuya potenciación no está sólo vinculada a dar subvenciones, sino que pasa por generar un espacio donde la cultura madrileña (la música, el cine, los cortos, las producciones televisivas) se pueda desarrollar. Es mucho más interesante poner películas de Madrid que películas de vaqueros que algún productor muy cercano a la Comunidad ha vendido por 230 millones de euros a Telemadrid.

P.:Pero la independencia informativa, ¿cómo debe asegurarse?

R.: Tú tienes que asegurarte de que eso sale de tu ámbito de decisión, y si esta mayoría elige al director y no cumple con las líneas que plantea el patronato, ese patronato debe fulminarlo. Vamos a intentar sacar la institucionalidad de este mundo, que tú no puedas estar decidiendo sobre ello.

P: ¿Por qué es tan emblemático para Podemos el Canal de Isabel II y que quieren hacer con él?

R.: En Madrid había dos grandes instituciones: el Canal y la caja de ahorros. La caja de ahorros era la confianza y la han roto, uno sólo entiende las preferentes porque la gente mayor lo último que iba a pensar es que aquella caja donde ponía una cartilla a sus hijos nada más inscribirlos en el registro civil le iba a traicionar su confianza. Eso ya se ha perdido, y el Canal han intentado privatizarlo mientras que nosotros queremos que empiece a ser el elemento clave del desarrollo. Vamos a recuperar el agua y a crear un banco del agua que sirva para impulsar el nuevo modelo productivo dando crédito a las universidades y centros de investigación, que ahora mismo investigan a veces sin saber para qué va a servir. Con este banco podemos conseguir financiación del Banco Europeo de Inversiones, que en otras comunidades ha puesto 1.200 millones de euros, y también queremos recuperar las inversiones del Canal en el extranjero, lo que supondría recuperar 500 millones.

Las asambleas fueron inauguradas el miércoles con la presencia del candidato de Ciudadanos, Ignacio Aguado, que respondió a las preguntas de los lectores durante una hora.

Luis García Montero es catedrático de Literatura, escritor, poeta y desde hace años un intelectual comprometido con los valores de la izquierda. Nació en Granada hace 57 años y aceptó hacerse cargo de la candidatura a la Presidencia de IU por la Comunidad de Madrid después de que Tania Sánchez, que había sido elegida en primarias para el puesto, renunciase tras vivir un fuerte enfrentamiento con la dirección madrileña de IU.

La asambleas digitales permiten a los lectores preguntar en directo usando las webcams de sus ordenadores y escuchar mediante el mismo medio la respuesta de los candidatos. Para llevarlas a cabo infoLibre utilizará una nueva herramienta digital desarrollada por Discue.

Si quieres participar vas a disponer de un minuto en directo desde la webcam de tu ordenador para preguntar por vídeo al candidato, que tendrá a su vez cuatro minutos cómo máximo para responderte. Podrás preguntar sobre sanidad, educación, economía, empleo o lo que quieras. Un formato con el que buscamos agilidad: preguntas claras y respuestas concretas. Lo que debería ser el formato ideal del debate electoral.

Y si estás pensando que ponerte en cámara no es lo tuyo, no pasa nada, porque en Discue la participación no acaba ahí. Podrás preguntar por escrito o simplemente ser parte de la audiencia de la asamblea y opinar en directo sobre lo que el candidato diga mostrando tu aprobación o tu desacuerdo. El juicio a favor o en contra de toda la audiencia se muestra en todo momento. Discue es una ventana de participación activa al mundo de la política desde el sillón de tu casa.

Para participar, apúntate en la página del evento apúntate en la página del eventoy te avisaremos momentos antes de las 19 horas del jueves 30 de abril para que no se te olvide formar parte de esta forma de participación ciudadana.

Ese minuto de oro se produjo a las 23.37 y coincidió con una pregunta grabada que le planteó a Iglesias la diputada del PP Celia Villalobos, prácticamente al final de la entrevista. Villalobos le preguntó si compartía "el dogma leninista" del derecho de autodeterminación y, en consecuencia, si estaba a favor de que las comunidades autónomas pudieran independizarse "sin que hayan intervenido el conjunto de los españoles". Poco antes se había producido el momento más tenso de la entrevista, cuando el presentador le espetó al dirigente de Podemos que estaría "de enhorabuena" por la excarcelación de etarras.

La empresa medidora de audiencias, Kantar Media, y la distribuidora de esa información, Barlovento Comunicación, no hacen públicos los datos del viernes hasta la mañana del lunes, pero es habitual que en las cúpulas de las cadenas de televisión los tengan con anterioridad. Las cifras, por tanto, están pendientes de la confirmación oficial por parte de Kantar Media.

La cadena 24 Horas tuvo en noviembre una cuota media de pantalla del 0,9, con lo que la entrevista al líder de Podemos triplicó ampliamente la audiencia habitual. De hecho, La Noche en 24 horas alcanzó su anterior techo el día 5 de marzo de 2013, coincidiendo con el fallecimiento de Hugo Chávez, cuando alcanzó un 2% de share.

Conviene recordar que la audiencia social, que mide el impacto en redes sociales fue tan extraordinaria que llegó a situar cinco frases sobre la entrevista entre las diez usadas en Twitter durante esa noche; el conjunto de tuits referidos a ella también se situó en torno al 50% del total.

La entrevista realizada en TVE, donde Iglesias acudió por primera vez desde el año 2013, se caracterizó por la agresividad de algunos tertulianos que participaron en las preguntas dirigidas al líder de Podemos. El más belicoso fue Rojo, a quien Iglesias le recordó que su diario digital ha sido condenado "por mentir" y que la Federación de Asociaciones de Periodistas de España (FAPE) le acusó de violar su código deontológico por calificar de "pardilla" a una mujer víctima de la violencia de género. El secretario general de UGT en RTVE, Miguel Ángel Curieses, aseguró el sábado a este diario que "el nivel de agresividad no fue el mismo que en otras ocasiones" y calificó la conversación de "desencuentro ideológico".

A pesar de la dureza de la entrevista, la verdadera polémica llegó en los últimos compases de la conversación, cuando el presentador y director del programa, Sergio Martín, reconducía la entrevista para hablar sobre ETA. "Estará usted de enhorabuena", le dijo al líder de Podemos en relación con la excarcelación de los etarras Santi Potros y Alberto Plazaola. Iglesias, por su parte, no tardó en salir al paso del presentador para pedirle que no "jugara con el dolor" de las víctimas. 

Desde UGT en RTVE pidieron este sábado la destitución inmediata de Sergio Martín. En declaraciones a infoLibre, su secretario general, Miguel Ángel Curieses, aseguró que "sólo por esa frase debería ser inmediatamente cesado y debería abrírsele un expediente disciplinario" porque el comentario del presentador "atenta contra el código deontológico de Televisión Española". El dirigente sindical señaló que "es un comentario zafio que busca hacer daño al personaje entrevistado". "Martín ya no debería estar el lunes en antena, sin que eso descarte que haya que tomar otro tipo de medidas disciplinarias por la actitud".

"Sólo por esa frase debería ser inmediatamente cesado y debería abrírsele un expediente disciplinario", aseguró este sábado a infoLibre el secretario general de UGT en RTVE, Miguel Ángel Curieses, quien aseguró que el comentario de Martín "atenta contra el código deontológico de Televisión Española". El dirigente sindical señaló que "es un comentario zafio que busca hacer daño al personaje entrevistado", y añadió que "Martín ya no debería estar el lunes en antena, sin que eso descarte que haya que tomar otro tipo de medidas disciplinarias por la actitud".

Además, Curieses quiso comparar la situación vivida el viernes en la cadena pública con el sello de ETA que pusieron en Telemadrid sobre la imagen del expresidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero. "Este tipo de juegos no son periodismo, son fascismo ideológico", sentenció.

La entrevista realizada en TVE, donde Iglesias acudió por primera vez desde el año 2013, se caracterizó por la agresividad de algunos tertulianos que participaron en las preguntas dirigidas al líder de Podemos. El más belicoso fue Rojo, a quien Iglesias le recordó que su diario digital ha sido condenado "por mentir" y que la Federación de Asociaciones de Periodistas de España (FAPE) le acusó de violar su código deontológico por calificar de "pardilla" a una mujer víctima de la violencia de género.

UGT en RTVE emitió, una vez finalizada la entrevista, un comunicado en el que se felicita porque después de "mucho tiempo" Iglesias había sido invitado a la cadena pública, pero lamenta "que se haya visualizado con tanta claridad la línea informativa del nuevo equipo de Gundín –actual director de los servicios informativos de la cadena–, con una mesa totalmente enfrentada a Pablo Iglesias y con un presentador que se permitió darle la enhorabuena por la reciente liberación de etarras".

Curieses apuntó a este diario que "efectivamente, el nivel de agresividad que tenía la entrevista con Pablo Iglesias no es el mismo que en otras ocasiones". El dirigente sindical definió la conversación como "un desencuentro ideológico entre los directivos de los informativos y los contertulios con el entrevistado". "En una televisión pública no puede existir este desencuentro ideológico", aseguró Curieses, quien añadió que al entrevistado no le puedes "someter a un tercer grado".

En relación a los tertulianos que entrevistaron al líder de Podemos, Curieses aseguró que "es la propia dirección la que elige el tipo de periodista o tertuliano que quiere". "Normalmente están vinculados a la derecha, a una derecha casposa, pero en ocasiones se mezclan con algún tertuliano progresista para hacer el paripé", sentenció el secretario general de UGT en RTVE, que comparó este modelo con el de otras televisiones como "Intereconomía".

El líder sindical no dudó en afirmar que estos hechos dañan "el prestigio de la cadena pública". "Creo que detrás de esto se esconde un intento de desprestigiar a TVE para que no tenga el peso que debería tener en España", apuntó Curieses, que mostró su confianza en que el Consejo de Informativos "continúe pronunciandose".

La entrevista fue seguida con lupa desde las redes sociales. Según indicó este sábado el Consejo de Informativos de TVE, el hastag #LNpabloiglesias, en el que se canalizaba la conversación en Twitter, aglutinó más de 50.000 comentarios, emitidos por cerca de 14.000 usuarios únicos.

De entre todos los comentarios, destacó el del antiguo presentador de La Noche en 24 HorasXabier Fortes. "Siento decirlo, pero lo de dar la enhorabuena a Pablo Iglesias por la salida de etarras a la calle es... mejor, me lo callo. ¡Indignado!", apuntó en su cuenta personal de Twitter. Su comentario fue apoyado por multitud de espectadores que le pedían su vuelta al 24 Horas.

El Consejo de Informativos de TVE, aunque no publicó ningún tweet, también apoyó los comentarios que clamaban contra la entrevista que la cadena pública le había hecho al líder de Podemos.

Entrevista a Pablo Iglesias en 'La Noche en 24h'