'The New York Times' insta al Gobierno a permitir el referéndum y a los catalanes a votar 'no'

Yo era de los que apoyaban el referendum, hasta que los argumentos dados por los independentistas para la independencia me han terminado de cansar y asquear.

Algunos de esos argumentos son :
Que si  lleváis 300 años esclavizados por los españoles(lo dijo nada más ni nada menos que la presidenta del parlamento catalan, la señora Forcadell). Los aragoneses tambien perdimos la de guerra de sucesión, pero cojones fue hace 300 años. Nos ponemos a exigir responsabilidades también a Arabes y a Italianos por sus conquistas de la peninsula y por el saqueo de materias primas?

Que si sois demasiado solidarios y queréis dejar de ser solidarios con otras regiones menos afortunadas, porque los españoles os robamos, no?

Que estáis oprimidos y vivís en una dictadura.

Luego venís con que los españoles no respetamos a los catalanes. Nunca he sido españolista ni me importan lo más minimo los simbolos españoles ni la patria española, pero ¿ Que pasaría si los españoles nos ponemos a quemar banderas catalanas, fotos y retratos de Lluís Companys o ponernos a pitar cada vez que suene el himno catalan en una competicion deportiva??¿ Qué diríais?

Pedís un respeto que vosotros los independentistas NO dáis.

Además queréis apropiaros de la historia común de la Corona de Aragón, tergiversáis la historia inventándoos cosas que nunca han existido como lo que llamais la corona catalanoaragonesa. Os queréis quedar para vosotros solitos el Archivo General de la Corona de Aragon sin contar valencia baleares ni aragón. Os queréis quedar obras de arte que nos vuestras sino de Aragón, las obras de Sijena. Aun me acuerdo como reclamabais y os enfadabáis por los archivos de salamanca , pero cuando teneís que devolver obras  de arte a otros territorios, a pesar de todas la resoluciones judiciales y pasáis de ello, la cosa no es tan importante, no??????

Repito pedís un respeto que vosotros NO dáis.

Y luego os quejáis de que no os quiere el resto de España, habéis hecho algo para que os queramos?
Además os creeis mejor que los meseteros cavernicolas pero sois lo mismo.
Hasta decís lo mismo que la "Liga Norte" italiana.  los ricos queréis seguir siendo más ricos, os puede la avaricia.

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Que yo sepa, los yanquis solucionaron los deseos de secesión del sur a cañonazos, entre 1861 y 1865. Que no vengan ahora a dar clases a nadie.

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Que sí, hombre, no sean obtusos, que hay que permitir la democracia y dejar que se haga referéndum. Otra cosa son las condiciones de celebración y los quorum a exigir, pero hay que permitir celebrarlo por higiene democrática, y si se van, pues que se vayan, lo que seguro alegrará justamente a quienes impiden su realización, siempre cagados de miedo por todo. Supongo yo que llevarán pañales en su vida diaria.

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• korrosivo 25/06/17 11:08

  La higiene empieza por el aseo diario y en democracia, el aseo diario se realiza con el cumplimiento de la ley que nos hemos dado TODOS. Y repito, todos, los catalanes también se dieron esta ley y deben cumplirla como los demás. Sin ley, no hay democracia, e impera la voluntad del más fuerte. ¿Es eso lo que pretenden los separatistas? ¡Ánimo, valientes! Eso sí, si a los separatistas no les gusta la ley, existen mecanismos para cambiarla: que los usen. Pero esto no les conviene: jamás tendrán mayoría suficiente para cambiar la Constitución. ¿Entonces? Pues nos lo inventamos todo, sacamos de la chistera legitimidades inexistentes, historia inexistente,agravios inexistentes, y ya iremos convenciendo a los gilipollas de que incumplir la ley ES LEGAL.  Una buena hostia les daba yo: iban a despertar de golpe del estado catatónico​ colectivo del que están presos. Eso sí, sin 'acritú'.

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  • Ciro2 25/06/17 14:59

    Muchas ostias me parece que das tú.

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Joder, el NYT también se está podemizando. Este sería el análisis de ese gran estadista que es Albert Rivera.

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Importantisimo y vital lo que opine el New York Times. No te digo.....Sabran siquiera donde esta España?

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Poco sabe ese periódico de la historia real de España, y menos de la Constitución Española

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En cualquier caso lo razonable sería permitir en Cataluña un referendo con todas las garantías necesarias. A partir de su resultado se abrirían dos vías: Si ganara el SI habría que celebrar otra consulta, en este caso con ámbito estatal, para escuchar a todos los españoles sin excepción. Si ganase el NO... a otra cosa mariposa. Antes, mientras y después podemos seguir considerando un sistema distinto al actual: República, Estado federal de distintas nacionalidades... Lo imprescindible es la democracia no solo como fin sino también como herramienta constituyente. El bipartidismo borbónico, post y semi franquista, no se construyó democráticamente y así nació este engendro.

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• irreligionproletaria 24/06/17 21:24

  Estoy de acuerdo con Ud. con matices. Mis reflexiones se volatilizan. Lo siento. Es la tercera vez, y no estoy por la labor de volver a intentarlo. Me sumo a su comentario. Salu2.

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La soberanía del Estado español reside en su pueblo entero. Si quieren implantar una nueva soberanía limitada a una autonomía que se haga un referendo en todo el Estado acerca de ello.

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• Doktor Freud 25/06/17 13:44

  El mantra de "que se haga un referéndum es todo el Estado", además de cansino podría ser un auténtico tiro en el pie para los españolistas como usted. Por mi se puede hacer el referéndum estatal mañana mismo. Le recuerdo que sería consultivo, no vinculante y que si el resultado difiriera en Cataluña del resto del Estado el New York Times, L'Osservatore Romano y hasta L'Equipe extraerían cierta conclusión que a usted no le iba a gustar.

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• Fagra 24/06/17 23:59

  No veo lógico que en una separación en la cual solo desea irse una de las partes, la otra parte tenga capacidad de veto. No solucionaría nada. Imagínese un divorcio donde una de las partes tuviese capacidad de veto. No se puede obligar a nadie a vivir con quién no quiere. 
  Quiero aclarar que no estoy a favor de la secesión de Cataluña en absoluto. Sí, en cambio, lo estoy a favor del derecho a elegir en libertad. Pero sobre uno mismo. Yo puedo elegir que Galicia permanezca dentro del estado español. Pero no puedo elegir sobre la decisión de otra gente. Sería como si los españoles tuviésemos derecho de veto sobre un tercer país que quiera abandonar la UE. O, si me permite la licencia, como si mi mujer me vetase el divorcio porque no está de acuerdo. 
  Un saludo. 
  

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  • individualiberal 25/06/17 08:21

    Yo soy español para Santurce, L'Estartit y Lepe. No he conseguido la ciudadanía española en 1985 para que se me quite mi derecho de voto. Un saludo.

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    • Sancho 25/06/17 14:28

      Pues mira tú, "El señor de la ciudadanía conseguida en el 85", que ya has repetido  no sé cuántas veces como si eso te diera más derechos que a los demás, yo tengo la ciudadanía desde mucho antes que tú y sin embargo, me parece más que evidente que se debe dejar a la ciudadanía catalana celebrar un referéndum consultivo. 

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  • individualiberal 25/06/17 06:35

    Yo soy español para Santurce, Estartit y Lepe. No he conseguido la ciudadanía española en 1985 para que se me quite mi derecho de voto. Un saludo.

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    • Doktor Freud 25/06/17 13:37

      Como usted al contárnoslo  le da relevancia,  creo que sería interesante que nos ampliara eso de que "consiguió la ciudadanía española en 1985". Porque no sé qué nos quiere decir con ello. Pero puede que sea revelador, no sé. Gracias.

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